Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Рекомендуемые сообщения

подскажите, обязательно ли нотариально заверять доверенность на защитника, который вместе с ответчиком участвует в процессе в мировом суде по административному правонарушению?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Статья 25.5 КоАП РФ.

2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.

3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.

ГК. Статья 185. Доверенность

1. Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.

2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом.

3. К нотариально удостоверенным доверенностям приравниваются:

1) доверенности военнослужащих и других лиц, находящихся на излечении в госпиталях, санаториях и других военно-лечебных учреждениях, удостоверенные начальником такого учреждения, его заместителем по медицинской части, старшим или дежурным врачом;

2) доверенности военнослужащих, а в пунктах дислокации воинских частей, соединений, учреждений и военно-учебных заведений, где нет нотариальных контор и других органов, совершающих нотариальные действия, также доверенности рабочих и служащих, членов их семей и членов семей военнослужащих, удостоверенные командиром (начальником) этих части, соединения, учреждения или заведения;

3) доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверенные начальником соответствующего места лишения свободы;

4) доверенности совершеннолетних дееспособных граждан, находящихся в учреждениях социальной защиты населения, удостоверенные администрацией этого учреждения или руководителем (его заместителем) соответствующего органа социальной защиты населения.

5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

POINT, Простыми словами обязательно заверять доверенность у нотариуса, если Вы будите представлять интересы физического лица. Если юридического, тогда достаточно подписи Генерального директора и печати организации:yes2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не поняла...

из ст. 53 ГПК как раз я делаю вывод о том, что нет необходимости в нотариальном заверении:

п.6 Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.

и из ст. 185 ГК

"2. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
участвует в процессе в мировом суде по административному правонарушению?
из ст. 53 ГПК как раз я делаю вывод о том, чт

POINT, причем тут ГПК? Вы же в процессе по делу об АПН. Колько КоАП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Статья 59 "ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НОТАРИАТЕ" (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) определяет, что нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц, на имя одного или нескольких лиц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

POINT, я вам больше скажу, наши суды, в москве особенно, "достали" с доверенностями всех! подайте и все тут. причем нотариально заверенную. мол ордер адвоката и т.д. им побоку

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
наши суды, в москве особенно, "достали" с доверенностями всех!

Добавлю несколько слов о гражданском процессе (немного не по теме, но актуально).

На сайте ВС РФ в разделе ответы на вопросы за 3 квартал 2003 года указано.

Вопрос 15: Вправе ли адвокат при наличии ордера совершать действия, предусмотренные ст.54 ГПК РФ?

Ответ: Часть 5 ст.53 ГПК РФ устанавливает, что право адвоката на выступление в суде в качестве представителя удостоверяется ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.

Отдельные полномочия, перечисленные в ст.54 ГПК РФ, могут быть осуществлены представителем только в случае непосредственного указания их в доверенности, выданной представляемым лицом.

Следовательно, адвокат для совершения процессуальных действий, предусмотренных ст.54 ГПК РФ, от имени представляемого им лица должен быть уполномочен на это доверенностью.

---------------------------------------------------------------------------

Речь идет только лишь о конкретных полномочиях, указанных в ст.54 ГПК.

Суды же порой явно "передергивают", перекраивая ГПК "под себя".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, вот ответ из прокуратуры на жалобу о недопуске к судебному процессу защитника, так как ЛВОК доверенность нотариально не заверил.

"Мировым судьей судебного участка Санкт- Петербурга в допуске защитника П.В. отказано законно, так как при рассмотрении мировым судьей дела об административном правонарушении, Вы в судебное заседание не явились, не подтвердили выдачу доверенности П.В., доверенность выданная П.В. не была нотариально заверена, и кроме того, на доверенности стояла печать юридического лица, которое не является участником производства по делу."

Константин,ни в п.3 ст.25.5 КоАП РФ, ни в ст.185 ГК РФ я не вижу, что доверенность на представительство в суде требует нотариального заверения. Не затруднит пояснить "простыми словами", почему так считаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
...в допуске защитника П.В. отказано законно, так как при рассмотрении мировым судьей дела об административном правонарушении, Вы в судебное заседание не явились, не подтвердили выдачу доверенности П.В., доверенность выданная П.В. не была нотариально заверена...

gals, все объяснил прокуроский работник в приведенном Вами же ответе на обращение: полномочия защитника может подтвердить суду либо сам гражданин, выдавший доверенность, либо подпись гражданина должна быть удостоверена нотариально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Интересует цитата из НПА.
Извольте.

полномочия защитника может подтвердить суду либо сам гражданин
Это утверждение следует из ч.1 ст.185 ГК о том, что письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу.

...подпись гражданина должна быть удостоверена нотариально.
Судебная практика идет по пути допуска иных лиц (не адвокатов) к участию в деле об АПН в качестве защитника, если только их полномочия удостоверены в соответствии с законом (не больше и не меньше).

Вот относительно свежий пример из Обзора судебной практики ВС РФ от 28.05.2008 г. (за 1 квартал 2008 года).

5. Отказ защитнику в допуске к участию в рассмотрении дела об административном правонарушении по причине отсутствия в доверенности четко оговоренных процессуальных полномочий признан незаконным.

Согласно ч. 1 ст. 48 Конституции Российской Федерации каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи.

В силу ч. 1 ст. 25.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в производстве по делу об административном правонарушении может участвовать защитник.

В качестве защитника к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо (ч. 2 ст. 25.5 КоАП РФ). Полномочия лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом (ч. 3 ст. 25.5 КоАП РФ).

Из материалов дела усматривается, что на рассмотрение дела об административном правонарушении в суд явился защитник К., имеющий доверенность и представлявший интересы В., привлекаемого к административной ответственности.

Мировым судьей защитник К. к участию в деле допущен не был по мотиву отсутствия в доверенности полномочий, предоставленных законом лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации отменил состоявшиеся по делу судебные постановления, указав следующее.

Согласно п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, изъявит желание иметь для оказания юридической помощи защитника, то адвокат или иное лицо, приглашенное им для осуществления защиты при рассмотрении дела, должны быть допущены к участию в деле при условии соблюдения требований, перечисленных в ч. 3 ст. 25.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

К материалам дела приобщена заверенная копия нотариально удостоверенной доверенности, согласно которой защитник К. был уполномочен представлять интересы В., в том числе и при производстве по делам об административных правонарушениях, и наделенного всеми процессуальными и иными правами, которые предоставлены законом лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Таким образом, не допустив к участию в деле защитника, полномочия которого были удостоверены в соответствии с законом, мировой судья нарушил гарантированное Конституцией Российской Федерации право лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, на получение юридической помощи.

Постановление по делу N 9-Ад07-6

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может для доверенности,например, на постановку ТС на учет в МРЭО тоже нужно нотариальное заверение, судя по Вашему посту про ст. 185?

А про обзор практики - не вижу, где написано, что необходимо нотариальное заверение. Может что-то не заметил, с телефона сижу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Может для доверенности,например, на постановку ТС на учет в МРЭО тоже нужно нотариальное заверение, судя по Вашему посту про ст. 185?
gals, Вы о посте #12?

Повторяю. Из ч.1 ст.185 ГК следует, что полномочия защитника по делу об АПН может подтвердить суду сам гражданин, выдавший доверенность в простой письменной форме.

О постановке ТС в МРЭО, если это для Вас актуально, рекомендую создать новую тему в другом разделе форума.

про обзор практики - не вижу, где написано, что необходимо нотариальное заверение.
Повторяю для "сидящих на телефоне" (см.ниже)
Судебная практика идет по пути допуска иных лиц (не адвокатов) к участию в деле об АПН в качестве защитника, если только их полномочия удостоверены в соответствии с законом (не больше и не меньше).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

gals,

О постановке ТС в МРЭО, если это для Вас актуально, рекомендую создать новую тему в другом разделе форума.

Для меня не актуально, ответ знаю. Это для примера. Если трактовать ст. 185 так, как Вы, то получается, что нотариальное удостоверение требуется для любой доверенности, например для постановки ТС на учет в МРЭО или на право управления ТС.

Повторяю для "сидящих на телефоне" (см.ниже)

Судебная практика идет по пути допуска иных лиц (не адвокатов) к участию в деле об АПН в качестве защитника, если только их полномочия удостоверены в соответствии с законом (не больше и не меньше).

Из этого я не вижу, что необходима нотариальная доверенность :dontknow:

Обязательное нотариальное удостоверение доверенностей на право представительства в суде законодательством не предсмотрено (я так понял) Не нужно искать в законе слов "право представительства в суде нотариальному удостоверению не подлежит" - их там нет. Но нет и требования об обратном.

Нельзя найти обязательности нотариата только потому, что НЕВОЗМОЖНО перечислить все те ситуации, когда что-то НЕ требуется.

Поэтому, исходя из отсутствия обязательного требования, приходим к выводу о том, что нотариальное удостоверение такой доверенности не требуется.

Необязательность справки "Я - не верблюд" тоже нигде не прописана

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Кстати, вот ответ из прокуратуры на жалобу о недопуске к судебному процессу защитника, так как ЛВОК доверенность нотариально не заверил.

"Мировым судьей судебного участка Санкт- Петербурга в допуске защитника П.В. отказано законно, так как ..."

gals, Вам все карты в руки. :biggrin: Остается только лишь последовательно "бомбить" судебную власть и прокуратуру жалобами по поводу допущенного нарушения ч.1 ст.48 Конституции РФ и ч.3 ст.25.5 КоАП РФ при рассмотрении дела об АПН. Глядишь, через энное время постановление по делу будет отменено в порядке надзора. Искренне желаю Вам успехов и держите нас, по возможности, в курсе. :yes2:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне нужен былдля участия в процессе защитник

заметьте- не адвока, а защитник

так вот пришлось делать нотариальную доверенность, т.к. все доводы судья и слышать не хотела

а это мне обошлось 700 рублей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мне нужен былдля участия в процессе защитник

заметьте- не адвока, а защитник

так вот пришлось делать нотариальную доверенность, т.к. все доводы судья и слышать не хотела

а это мне обошлось 700 рублей...

возник чисто теоритеский вопрос- об экономии денег у нотариуса,

ведь нотариусы вправе удостоверить подпись гражданина, соот-но и думается такое действие должно быть дешевле, чем изготовить доверенность...

Доверку делаешь сам печатаешь и просишь лишь удостоверить свою подпись на данном документе, не вникая в его текст...

по идее текст данного док-та не должен волновать нотариуса...

У кого какие мысли? и вообще сколько стоит удостоверение подписи, может такой шаг не особо и выгоден...

и думается нотариус постарается отфутболить такого клиента...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
вообще сколько стоит удостоверение подписи, может такой шаг не особо и выгоден...
Нотариальный тариф за оформление доверенности и удостоверение подписи состоит из госпошлины (200 руб.) + дополнительная ставка (забыл термин), которую устанавливает сам нотариус за оказание его помощниками помощи в составлении доверенности.

Палата СПб рекомендовала установить доп.ставку в размере не более 100 руб. (если полномочия не связаны с получением имущества или денег) и 200 руб. (если доверенность предусматривает такие полномочия).

Однако реально в Питере эта ставка варьируется от 0 до 600 руб. Рынок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в Москве в конторе, куда я обращалась это стоит 500+200(госпошлина нотариусу). 500 руб за оформление доверенности. У меня была доверенность уже напечатана, так он ее спечатал с моей, за то взял 500 руб. :censored:

А мимо них не получается...

Навязывание услуги ?

Юристы , что скажете по поводу навязывания услуг помощников нотариуса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Юристы , что скажете по поводу навязывания услуг помощников нотариуса?
Можете, если это сильно Вас задело, нажаловаться на нотариуса и (или) на его помощника в Нотариальную Палату Москвы. Просто по телефону. С нотариусом проведут разъяснительную беседу. Только, по большому счету, это ничего не даст: "всех не перевешаете" (с).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нотариальный тариф за оформление доверенности и удостоверение подписи состоит из госпошлины (200 руб.) + дополнительная ставка (забыл термин), которую устанавливает сам нотариус за оказание его помощниками помощи в составлении доверенности.

Палата СПб рекомендовала установить доп.ставку в размере не более 100 руб. (если полномочия не связаны с получением имущества или денег) и 200 руб. (если доверенность предусматривает такие полномочия).

Однако реально в Питере эта ставка варьируется от 0 до 600 руб. Рынок.

а вот не ясно для чего Палата СПб рекомендовала доп.ставку за доп полномочия по поводу имущества...рынок?.... прямо-таки навязывание какое-то... нет ли тут предпосылок нарушения антимонопольного зак-ва...?

Олег, т.е. вы согласны что такой шаг возможен, - делать доверку самому и идти подпись удостоверять?

и интересно в случае отказа, могу ли я подать нотариусу заявление с такой просьбой, чтобы он зарегил его как входящее, чтобы потом было на что ссылаться и жаловаться...?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
а вот не ясно для чего Палата СПб рекомендовала доп.ставку за доп полномочия по поводу имущества...рынок?.... прямо-таки навязывание какое-то... нет ли тут предпосылок нарушения антимонопольного зак-ва...?
Прямого нарушения нет, все согласно ст.ст. 15, 23 Основ законодательства о нотариате.

Олег, т.е. вы согласны что такой шаг возможен, - делать доверку самому и идти подпись удостоверять?
Возможен, конечно... но думаю, что отфутболят, т.к. все кушать хотят.

и интересно в случае отказа, могу ли я подать нотариусу заявление с такой просьбой, чтобы он зарегил его как входящее, чтобы потом было на что ссылаться и жаловаться...?
Да, можете. Если ответ будет отрицательным, можете в Палату нажаловаться..

Все вопросы, которые мы тут обсуждаем, Вы можете задать по телефону. В каждой Палате есть специальный сотрудник (нотариус), который уполномочен разбираться во всех спорных ситуациях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

А знаете ли Вы, что:

В соответствии с ч.1 ст.22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате за совершение нотариальных действий, составление проектов документов, выдачу копий (дубликатов) документов и выполнение технической работы нотариус, работающий в государственной нотариальной конторе, взимает государственную пошлину по ставкам, установленным законодательством Российской Федерации.

За выполнение действий, указанных в части первой настоящей статьи, когда для них законодательными актами Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариус, занимающийся частной практикой, взимает плату по тарифам, соответствующим размерам государственной пошлины, предусмотренной за совершение аналогичного действия в государственной нотариальной конторе. В других случаях тариф определяется соглашением между физическими и (или) юридическими лицами, обратившимися к нотариусу, и нотариусом. Полученные денежные средства остаются в распоряжении нотариуса (ч.2 ст.22 Основ).

...

Поскольку частные нотариусы несут затраты, обусловленные совершением нотариальных действий, при этом не взимают тарифов, по обращениям физических и юридических лиц, которым действующим законодательством предоставлены льготы по государственной пошлине, то отказ от применения установленного порядка компенсации затрат нотариусов означал бы нарушение права на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации.

Исходя из изложенного следует, что суммы тарифов за совершение нотариальных действий, не взысканных нотариусами, занимающимися частной практикой, с лиц, имеющих льготы по уплате государственной пошлины, подлежат включению в состав расходов.

(ВС РФ, ответы на вопросы за 2 квартал 2004 года)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да все понятно, они тоже должны жить...

только 500 руб за подстановку фамилий в их рыбу...это слишком

а поделать нечего, уставови они хоть 1000, люди все равно будут обращаться

вот только не поняла совсем фразу

"суммы тарифов за совершение нотариальных действий, не взысканных нотариусами, занимающимися частной практикой, с лиц, имеющих льготы по уплате государственной пошлины, подлежат включению в состав расходов"

Это как? невзысканное в расходы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...