насколько применима ст.234 в моем случае

[k.y.stas]

Здравствуйте уважаемые юристы. Прошу помочь в сложившейся ситуации. Краткая предыстория:

Примерно в 1943 году из зоны боевых действий кто-то из родственников перевозит мою бабушку, ее сестер и братьев в московскую область, в деревянный дом на несколько семей(на 4 квартиры). С того времени вплоть до 80-90 гг моя бабушка живет в этом доме, ведет хозяйство. В нем после рождения живет мой отец, а в последствии и Я до достижения возраста 3-4 лет. В начале 90гг бабушка получает квартиру и выезжает из дома, в нем остается жить и прописан один мой отец. В 1991 году мой отец и администрация поселка заключает договор купли-продажи части домовладения (а именно 11/100) и он продолжает жить в доме, в той же квартире (оплачивать налоги и ком.платежи), вплоть до своей смерти (2010г.) (бабушка умерла в 2005г.) После его смерти, я как единственный наследник по завещанию обращаюсь в положенный срок к нотариусу. Начинаю собирать пакет документов и в администрации поселка выясняется следующее: что оказывается при оформлении моим отцом договора купли продажи доли домовладения в 1991 году, произошла то ли ошибка, то ли еще что-то - сейчас это узнать не представляется возможным, НО по этому договору купли-продажи была приобретена совсем не та часть дома в которой жила и бабушка и мой отец все эти годы - почему так произошло Я не знаю. В итоге получается, что с 1991 года мой отец проживал на площади, принадлежащей администрации поселка, а купленную долю 11/100 все это время занимали соседи - и все жили в мире и согласии. Также при визите в администрацию мне сказали что якобы они направляли уведомление об освобождении жил площади когда отец там жил, и что мне теперь нужно решать вопрос в суде. После смерти отца я принял наследство, пользуюсь домом как своим, плачу ком платежи, собираюсь поменять элекрику и газовое оборудование - т.к. оно почти в аварийном состоянии – и соседи переживают. Хотелось бы знать насколько применимо ли в моем случае понятие «Приобретательная давность» ст. 234 ГК РФ. И как быть с той «законной» частью дома, где живут соседи при обращении в суд. В доказательство осталось много квитанций, фотографии. Правда по поводу земли хочется отметить, что налог отец платил за ту площадь которая примыкает к «купленной» доли дома – какие квитанции приходили те и оплачивал.

[k.y.stas]

почитал комментарии к ст. 234, вот один к п.4 статьи:"Отсчет срока начинается с момента завладения имуществом (это может быть подтверждено любыми доказательствами, в том числе квитанциями об уплате налога на имущество, об оплате ремонта вещи, свидетельскими показаниями). Однако из этого правила сделано два исключения: 1) в силу п.3 ст.234 ГК к времени фактического владения можно присоединить время, в течение которого данной вещью владел правопредшественник нынешнего владельца, например наследодатель; 2) в силу п.4 ст.234 ГК течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со ст.301 и 305 ГК, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям (т.е. если собственник не обращается с виндикационным иском в течение трех лет с того момента, когда узнал или должен был узнать о нарушении своего права, то приобретательная давность начнет течь лишь по окончании указанного трехлетнего срока исковой давности). Подскажите тогда пожалуйста: в моем случае, я так полагаю, факт проживания отца не на своей площади обнаружился в 2005 году, когда соседи хотели зарегистрировать право собственности на свою жил площадь, всплыло это несоответствие. Тогда получается что к 2005 году прибавляем 3 года исковой давности = 2008 - и только с 2008 года начинает течь срок приобретательной давности???Не смотря на то, что отец там жил еще до 01.07.1990 года??

иск получается я могу подать только в 2023 году???

[ТАГир]

В соответствии с п. 2 ст. 218 ГК РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Реализация же права пользования помещением, что усматривается из приведенных обстоятельств, не может служить основанием для приобретения права собственности.

Тем самым есть основания полагать, что Ваш случай под действие статьи 234 ГК РФ не подпадает.

Следовательно, возможен только один вариант: установление, в судебном порядке, юридического факта наличия права пользования имуществом на праве пожизненного наследуемого владения.

Я тАк понимаю это дело!

[k.y.stas]

ТАГир: Гражданский Кодекс РФ. Комментарий к статье 234. Приобретательная давность - "2. Право собственности в силу приобретательной давности может быть приобретено не только на бесхозяйное имущество, но и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу (п.17 постановления ВАС N 8). В частности, в этом порядке может быть приобретено право собственности на объекты, находящиеся в федеральной собственности, в собственности субъектов РФ и в муниципальной собственности. Тем более нахождение вещи в частной собственности не является препятствием для ее приобретения в силу коммент. ст."

Вроде как подходит в моей ситуации

[k.y.stas]

Может кто еще, что подскажет?

[Director]

Следовательно, возможен только один вариант: установление, в судебном порядке, юридического факта наличия права пользования имуществом на праве пожизненного наследуемого владения.

Да, это единственный путь решения вопроса. Да и наиболее не дорогой, по размеру гос.пошлины.

[k.y.stas]

Всем добрый день!С Праздником победы!!!

На днях получил извещение в суд. Администрация поселка подала иск о выделе в натуре в собственность спорной площади. Выкладываю иск администрации, посмотрите пожалуйста, что можно предпринять,как вести себя в суде (14.05.2013-слушание) и можно ли подать встречный иск???Прошу помощи, так как не хочется терять исторически родовое место...

[Director]

Срочно в суд, об установлении факта, имеющего юридического значение, устранять произошедшую ошибку, после совершенной Вашим отцом купли этой недвижимости.

А в деле по этому иску администрации подадите заявление в порядке ст. 215 ГПК РФ, о приостановлении разбирательства этого дела, до времени рассмотрения судом Вашего заявления.

[k.y.stas]

Просто сейчас уже и не понятно ошибка это была, или еще что-то - никто уже не пояснит. А по поводу установления, в судебном порядке, юридического факта наличия права пользования имуществом на праве пожизненного наследуемого владения - как я понял это право возникает в результате передачи во владение имущества с соответствующим документом (свидетельством) - в моем случае ничего такого нет. Товарищи юристы какие шансы имеет такой встречный иск:

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

(встречное)

о признании права собственности на долю домовладения

в силу приобретательной давности

В производстве Раменского городского суда Московской области находится гражданское дело (№2-2600/2013~М-1149/2013) по иску Администрации городского поселения Ильинский к Ильичевой Т.В., Ильичевой М.В., Ершову О.В., Коломейцеву Я.П. о выделении в натуре в собственность 24/100 доли домовладения (квартира № 1) по адресу Московская обл., Раменский район, пос. Ильинский, ул. Братьев Волковых, дом 12.

Одновременно с рассмотрением исковых требований Администрации городского поселения Ильинский прошу рассмотреть также и мои встречные исковые требования.

Я, Коломейцев Станислав Янович являюсь наследником по завещанию Коломейцева Яна Павловича, умершего 12.03.2010 года (свидетельство о смерти: серия IV- ИК № 757829 от 13.03.2010). После смерти своего отца (Коломейцева Я.П.) в установленный законом срок я обратился по месту открытия наследства к нотариусу города Раменское Аксёновой Алле Александровне, и подал заявление о принятии наследства (наследственное дело №141-2010) - фактически принял наследуемое имущество.

Мой отец, Коломейцев Ян Павлович проживал по адресу Московская обл., Раменский район, пос. Ильинский, ул. Братьев Волковых, дом 12 (ранее ул.Коллективная), квартира № 1 с 1958 года совместно со своей матерью Коломейцевой (Лейбман, Семенова) Россией Иосифовной, что подтверждается справкой от 09 мая 1958 года. А с 1980 года Коломейцев Я.П. был зарегистрирован по указанному адресу (подтвержд. домовой книгой)

12 декабря 1991 года между Коломейцевым Я.П. и Раменским производственно-техническим объединением городского хозяйства (ПТО ГХ) в лице Котиной Елены Иосифовны был заключен договор купли-продажи доли домовладения. Согласно этому договору Раменское ПТО ГХ продало Коломейцеву Я.П. 11/100 долю домовладения находящегося в пос. Ильинское Московской области, по улице Бр. Волковых №12. В указанном договоре купли-продажи не было прописано какая именно жилая площадь (помещения, квартира) приходится на приобретенную долю в 11/100. По этой причине Коломейцев Я.П. после заключения договора купли-продажи доли домовладения продолжал проживать на ранее занимаемой (с 1958 г.) им жилой площади, а именно: жилая комната площадью 14,1 кв.м (пом.№1 в лит.А), жилая комната площадью 11,1 кв.м (пом.№2 в лит.А), кухня площадью 7,1 кв.м. (пом. №3 в лит. А1), ванная площадью 2,2 кв.м. (пом. №4 в лит. А1) общей площадью 34,5 кв.м, полагая, что именно эту жилую площадь он и приобрел по договору (добросовестность владения).

На протяжение всего времени проживания на указанной жилой площади Коломейцев Я.П. не скрывал факта нахождения имущества в его владении, владел им как своим собственным - вёл хозяйство, делал ремонт, оплачивал коммунальные услуги (открытость владения).

Владение жилой площадью Коломейцевым Я.П. не прекращалось вплоть до его смерти - 12.03.2010 г. А в настоящее время владение продолжается мной, Коломейцевым С.Я. (непрерывность владения).

Учитывая тот факт, что договор купли-продажи был заключен 12.12.1991 г. - с этого момента Ильинское ПТО ГХ имело право истребовать жилую площадь незаконно занимаемую Коломейцевым Я.П. Соответственно срок исковой давности (3 года) по соответствующему требованию истек 13.12.1994 г.. С этого момента начинается течение срока приобретательной давности (15 лет), который окончился - 13.12.2009 г.

Признание права собственности в силу приобретательной давности необходимо мне для государственной регистрации в установленном порядке права собственности на указанную жилую площадь.

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.234 Гражданского кодекса РФ,

Прошу:

Признать за мной, Коломейцевым Станиславом Яновичем право собственности в силу приобретательной давности на следующие помещения: жилая комната площадью 14,1 кв.м (пом.№1 в лит.А), жилая комната площадью 11,1 кв.м (пом.№2 в лит.А), кухня площадью 7,1 кв.м. (пом. №3 в лит. А1), ванная площадью 2,2 кв.м. (пом. №4 в лит. А1) общей площадью 34,5 кв.м, что соответствует 24/100 долям домовладения (квартира №1) по адресу: Московская обл., Раменский район, пос. Ильинский, ул. Братьев Волковых, дом 12.

[Director]

Если Вы ни читаете ответы на Ваши вопросы, то для чего их задаете. Аппендицит себе тоже сами вырезать будете. Откуда такая беспечность?Вроде о жилье речь идет. В суд придет представитель администрации и подтвердит наличие договора купли-продажи, который был заключен с Вашим отцом. И прощай вся Ваша приобретательная давность.

Вы же в первом посте указали схему, в которой указаны площади которую купил Ваш отец и которую Вы в действительности занимали. И Вы наивно полагаете, что это не станет известно суду?

[k.y.stas]

Director я очень благодарен Вам за внимание и ответы.