Vlad1slav Опубликовано 21 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2011 Приветствую всех! Уважаемые коллеги, как полагаете: обязано ли мед. учреждение предоставить копию амбулаторной карты больного по запросу полиции (подписано начальником полиции) с формулировкой "В связи со служебной необходимостью, на основании Закона "О полиции""? Напомню, что в соответствии с п. 4 ч. 1 ст. 13 этого закона полиция имеет право "в связи с расследуемыми уголовными делами и находящимися в производстве делами об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции, запрашивать и получать на безвозмездной основе по мотивированному запросу уполномоченных должностных лиц полиции от государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций, должностных лиц и граждан сведения, справки, документы (их копии), иную необходимую информацию, в том числе персональные данные граждан, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации; при выявлении и пресечении налоговых преступлений запрашивать и получать от кредитных организаций справки по операциям и счетам юридических лиц и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица; в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, запрашивать и получать от медицинских организаций сведения о гражданах, поступивших с ранениями и телесными повреждениями насильственного характера либо с ранениями и телесными повреждениями, полученными в результате дорожно-транспортных происшествий, а также о гражданах, имеющих медицинские противопоказания или ограничения к водительской деятельности". Или же в данной ситуации приоритет имеет норма ст. 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан: "Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: .......... 3) по запросу органов дознания и следствия и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством"? (Ни о каком расследовании в запросе не упоминается.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rabotnik Опубликовано 21 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2011 Обязано, имхо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 21 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2011 Если будут "напирать", что в запросе нет обоснования (ссылки на расследуемое преступление/правонарушение), то на "крайняк" можно запрос и переписать. Только время займет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pthj Опубликовано 22 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 21.11.2011) "О полиции" Статья 2. Основные направления деятельности полиции 1. Деятельность полиции осуществляется по следующим основным направлениям: 1) защита личности, общества, государства от противоправных посягательств; 2) предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений; 3) выявление и раскрытие преступлений, производство дознания по уголовным делам; 4) розыск лиц; 5) производство по делам об административных правонарушениях, исполнение административных наказаний; 6) обеспечение правопорядка в общественных местах; 7) обеспечение безопасности дорожного движения; 8) контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия; 9) контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации в области частной детективной (сыскной) и охранной деятельности; 10) охрана имущества и объектов, в том числе на договорной основе; 11) государственная защита потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства, судей, прокуроров, следователей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов, а также других защищаемых лиц; 12) осуществление экспертно-криминалистической деятельности. 2. По решению Президента Российской Федерации сотрудники полиции могут участвовать в деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности. Уже поэтому должны предоставлять, а они еще и следствие могут проводить в определенных случаях (см. закон о полиции). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 22 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 они еще и следствие могут проводить в определенных случаях Это понятно. Но как же тогда п. 3 ч. 4 ст. 61 Основ? Разве он (этот пункт) не является специальной нормой (т. е. имеющей приоритет) по отношению к нормам закона о полиции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 обязано ли мед. учреждение предоставить копию амбулаторной карты больного по запросу полиции (подписано начальником полиции) с формулировкой "В связи со служебной необходимостью, на основании Закона "О полиции""? не обязано, только в связи с проведением расследования, как и сказано в п. 3 ч. 4 ст. 61 Основ. Закон "о полиции" он для полиции , кроме того в нем нет ничего про врачебную тайну, а для главврача Основы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 22 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 не обязано Спасибо, потеплело. Я тоже склоняюсь к такому мнению, просто всегда легче отстаивать свою позицию, когда знаешь, что не ты один так думаешь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 22 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 но надо смотреть по запросу от кого он, так как если от следователя или дознавателя, можно запрос и переписать. хотя учить надо, что бы документы правильно писали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rabotnik Опубликовано 22 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 Но как же тогда п. 3 ч. 4 ст. 61 Основ? Разве он (этот пункт) не является специальной нормой (т. е. имеющей приоритет) по отношению к нормам закона о полиции? почему-то думается, что нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pthj Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан: "Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: .......... 3) по запросу органов дознания и следствия и суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством"? Вы уже сами дали ответ на Ваш вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 pthj, а вопрос прочитать? по запросу полиции (подписано начальником полиции) с формулировкой "В связи со служебной необходимостью, на основании Закона "О полиции""? где здесь органы дознания, следствия, да и про расследование как то не очень Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pthj Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Читайте внимательнее: полиция является органом дознания и следствия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 ну-ну, цитату из НПА где написано что полиция является органом дознания и следствия. дознание и следствие это соответствующие подразделения внутри полиции, с особыми полномочиями, которых нет у начальника полиции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rabotnik Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Я не понимаю, а в чем проблема-то? Вы врач, у которого затребовали документацию полиция? Тогда мой совет - меньше проблем себе на голову будет, если предоставите документацию. Ежели Вы тот, чью документацию требует у медиков полиция, тогда возникают некоторые подозрения в сильном нежелании того, чтоб документация попала в полицию. сорри за небольшой оффтопик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Вы врач, у которого затребовали документацию полиция? Нет. Запрос пришёл на имя главного врача больницы, в которой я работаю юрисконсультом. Соответственно, руководитель меня и спрашивает: вправе ли больница предоставить копию амбулаторной карты по такому запросу? Как сделать так, чтобы и гнев доблестных служителей правопорядка на себя не навлечь, и врачебную тайну соблюсти? Чей закон сильнее: полицейский или врачебный? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pthj Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 ну-ну, цитату из НПА где написано что дознание и следствие это соответствующие подразделения внутри полиции, с особыми полномочиями, которых нет у начальника полиции. Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 21.11.2011) "О полиции" Статья 2. Основные направления деятельности полиции 1. Деятельность полиции осуществляется по следующим основным направлениям: 1) защита личности, общества, государства от противоправных посягательств; 2) предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений; 3) выявление и раскрытие преступлений, производство дознания по уголовным делам; 4) розыск лиц; 5) производство по делам об административных правонарушениях, исполнение административных наказаний; 6) обеспечение правопорядка в общественных местах; 7) обеспечение безопасности дорожного движения; 8) контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия; 9) контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации в области частной детективной (сыскной) и охранной деятельности; 10) охрана имущества и объектов, в том числе на договорной основе; 11) государственная защита потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства, судей, прокуроров, следователей, должностных лиц правоохранительных и контролирующих органов, а также других защищаемых лиц; 12) осуществление экспертно-криминалистической деятельности. 2. По решению Президента Российской Федерации сотрудники полиции могут участвовать в деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Вы уже сами дали ответ на Ваш вопрос. Я сам - это одно дело, моё мнение всегда при мне. Однако мне интересно узнать, что по этому поводу думают другие. Одна голова - хорошо, две - лучше (хотя и не всегда). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Vlad1slav, а если в рамках ОРД проводят проверку, то, как вам тогда сообщат конкретику? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Vlad1slav, а если в рамках ОРД Насколько я успел узнать, документы запрошены в рамках разыскного дела. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Насколько я успел узнать, документы запрошены в рамках разыскного дела.Вот и ладно! И что тогда смущает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 pthj, что вы мне ту же цитату показываете, там говорится если вы читать не умеете, что одним из направлений деятельности полиции есть дознание, с эти никто не спорит. вы приведите подтверждение вашего утверждения полиция является органом дознания и следствия из этого утверждения следует, что все полицейские следователи и дознаватели Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Михай, меня смущает то, что в основах исключение делается по запросу органов дознания и следствия и суда в связи с проведением расследованияпро ОРД там не слова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Tewis, как бы это лучше объяснить...как вариант: пропал человек и в связи с этим родственники обратились в полицию, а те уже заводят розыскное дело и начинают приобщать всю необходимую информацию о потеряшке, т.е. проводить проверку и параллельно систематизировать информацию для установления всевозможных вариантов, что и как могло послужить причиной, слать ориентировки и.т.д. Ну не по каждому же без вести пропавшему будут сразу по 105 -ой возбуждать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tewis Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Михай, я понимаю, и если запрашивают документы не проблемные, для моего доверителя, то я ему посоветую их передать, тут так сказать по ситуации. ведь и самодоносом не стоит заниматься. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad1slav Опубликовано 23 декабря, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 пропал человек и в связи с этим родственники обратились в полицию, а те уже заводят розыскное дело и начинают приобщать всю необходимую информацию о потеряшке, т.е. проводить проверку и параллельно систематизировать информацию для установления всевозможных вариантов, что и как могло послужить причиной, слать ориентировки и.т.д. Ну не по каждому же без вести пропавшему будут сразу по 105 -ой возбуждать? Это всё понятно, вопросов нет. Мы далеки от мысли, что полиция запросила документы из праздного любопытства. Понятное дело, что эти документы необходимы им по службе, для сбора информации о без вести пропавшем. Вопрос заключается в формально-юридической стороне дела: не нарушим ли мы закон, предоставив им копии медицинских документов? У нас уже был прецедент, когда врач-психиатр по аналогичному запросу предоставил полиции интересующие их сведения о своём пациенте; информация о данном факте дошла до прокурора, и он внёс представление об устранении нарушений законодательства об охране здоровья граждан с требованием привлечь виновных лиц к дисциплинарной ответственности. Кроме того, есть ещё ст. 13.14 КоАП (разглашение информации с ограниченным доступом), ст. 137 (нарушение неприкосновенности частной жизни), 186 (превышение должностных полномочий) УК, больной может подать иск о компенсации морального вреда... Вот в чём вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.