Модераторы пион Опубликовано 24 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 24 февраля, 2012 Чтобы потом не сказали, что сам не захотел забрать трудовую Вам какая разница? Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой. Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона. В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника. Статья 234. Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться Работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться. Такая обязанность, в частности, наступает, если заработок не получен в результате: незаконного отстранения работника от работы, его увольнения или перевода на другую работу; отказа работодателя от исполнения или несвоевременного исполнения решения органа по рассмотрению трудовых споров или государственного правового инспектора труда о восстановлении работника на прежней работе; задержки работодателем выдачи работнику трудовой книжки, внесения в трудовую книжку неправильной или не соответствующей законодательству формулировки причины увольнения работника;
T-1OOO Опубликовано 25 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 25 февраля, 2012 Боюсь, что сделают "заподло" и скажут мол не захотел прийти забрать трудовую книгу и Таким образом, задержут ее выдачу
Jorik Опубликовано 25 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 25 февраля, 2012 Я так и планировал попросить сразу оформить наперед новый ТД, но как мне пояснили, в ТД ставится подпись генерального директора, а ему сейчас не до этого, поэтому мой директор даже обращаться не будет к гендиру. Даж ежу понятно, что вас разводят!
Модераторы пион Опубликовано 25 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 25 февраля, 2012 Боюсь, что сделают "заподло" и скажут мол не захотел прийти забрать трудовую книгу и Таким образом, задержут ее выдачу Задержут, максимум, на три рабочих дня. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
T-1OOO Опубликовано 26 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 26 февраля, 2012 С юристом советовался (правда не уверен, что её конёк это труд.право), посоветовала первый СТД (всего их 5) в суд вообще не предоставлять, потому что там прописаны причины СТД
Модераторы пион Опубликовано 26 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 26 февраля, 2012 посоветовала первый СТД (всего их 5) в суд вообще не предоставлять, потому что там прописаны причины СТД Так его представит в суд ответчик, скорее всего. А в общем, правильный совет.
T-1OOO Опубликовано 27 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 27 февраля, 2012 Задержут, максимум, на три рабочих дня. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника. А если опять сделают "заподло". Спустя 3 дня Заявление на выдачу написал и опять же не пришел за трудовой. Как же всё таки обезопаситься ?
Модераторы пион Опубликовано 27 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 27 февраля, 2012 Как же всё таки обезопаситься ? ОМОН приводите. Давайте подождём реальных событий
T-1OOO Опубликовано 27 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 27 февраля, 2012 А как насчитать точную сумму вынуждененного прогула? Мне же заранее не будет известно, на какое число судья назначит заседание? На 9 й день вынужденного прогула - одна сумма, а если назначит на 10й - другая? + возможно будут несколько заседаний. Что писать в иске ?
Модераторы пион Опубликовано 27 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 27 февраля, 2012 Вы посчитайте средний заработок за один рабочий день, дальше умножите на количество рабочих дней в период с момента увольнения до даты судебного заседания. Потом будете уточнять, увеличивая сумму на каждое заседание.
T-1OOO Опубликовано 27 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 27 февраля, 2012 Ясно. Спасибо. Не сбросите пример иска, если есть на компьютере? В личку скиньте почтовый адрес - отблагодарю. Или Яндекс.деньги
Модераторы пион Опубликовано 27 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 27 февраля, 2012 Не сбросите пример иска, если есть на компьютере? Да это в сети есть, без труда найдёте.
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Сегодня пересмотрел договора, их 4 шт. первые 2 с обоснованием, 2 без. Это сильно уменьшает шансы ? И опять таки предоставить только те, что без обоснования? А что сказать, если судья спросит, где самый первый договор (который с обоснованием) ? Спасибо большое за сообщение в личке
Модераторы пион Опубликовано 28 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Сегодня пересмотрел договора, их 4 шт. первые 2 с обоснованием, 2 без. А обоснование в первых 2-х соответствует ТК РФ? Законные основания имелись?
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Да Написано в первом и во втором: "на время изготовления деталей". Основная работа у нас около 5 месяцев, остальное время - очень мелкие заказы, но они есть, раз в месяц или реже, но есть.
Модераторы пион Опубликовано 28 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Написано в первом и во втором: "на время изготовления деталей". Это надо детали (сорри за каламбур ) изучать. А по 3 и 4 договору Вы тем же самым занимались? Далее, вот что интересно, второй СТД был заключен тут же после расторжения первого СТД? В СТД была указана конкретная дата его окончания?
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Это надо детали (сорри за каламбур ) изучать. А по 3 и 4 договору Вы тем же самым занимались? Да, по всем 4 договорам одно и то же. Далее, вот что интересно, второй СТД был заключен тут же после расторжения первого СТД? В СТД была указана конкретная дата его окончания? Все 4 договора они подряд идут без пропуска даже в один день. Во всех 4 СТД указаны конкретные даты начала и конца договора Это + ?
Модераторы пион Опубликовано 28 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Да, по всем 4 договорам одно и то же. Все 4 договора они подряд идут без пропуска даже в один день. Во всех 4 СТД указаны конкретные даты начала и конца договора Это + ? На мой взгляд Совершенно непонятно, на каком основании устанавливался срок указанием на дату. Статья 59. Срочный трудовой договор Срочный трудовой договор заключается: на время выполнения временных (до двух месяцев) работ; для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг; с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы; с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой; По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться: с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек); с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера; с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы; с лицами, поступающими на работу по совместительству; в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Статья 79. Прекращение срочного трудового договора Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы, прекращается по завершении этой работы. Проверьте, нет ли оснований для установления срока ТД по соглашению сторон. Можете посмотреть в ТК РФ статью полностью, я сделал выборку.
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 а как Ваши подчеркивания донести до судьи?
Модераторы пион Опубликовано 28 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 С вами заключен ТД по основанию выполнения заведомо определенной работы так? Трудовой договор, заключенный на время выполнения определенной работы, прекращается по завершении этой работы. работа была завершена?
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 С вами заключен ТД по основанию Цитата: выполнения заведомо определенной работы Всё дело в том, что эта работа есть круглый год, но в некоторые месяца заказы могут быть, а могут и не быть. Всё очень запутано Когда первый СТД был, действительно ждали крупного заказа, для этого меня и приняли на работу и уволили в последний день, когда заказ был завершен. А по другим СТД сроки не сходятся с заказми и их окончанием. Когда был второй СТД, заказа не было практически. Когда был 3й СТД (на один год) крупный заказ был лишь в середине года, остальные месяца мелкие заказы. с 4ым СТД то же самое, что с 3ьим
Модераторы пион Опубликовано 28 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Когда первый СТД был, действительно ждали крупного заказа, для этого меня и приняли на работу уволили в последний день, когда заказ завершен В этом случае без вариантов оспорить. Сроки выполнения работ установлены и привязаны к конкретному договору с заказчиком. по другим СТД сроки не сходятся с заказми и их окончанием. Когда был второй СТД, заказа не было практически. Когда был 3й СТД (на один год) крупный заказ был лишь в середине года, остальные месяца мелкие заказы. с 4ым СТД то же самое, что с 3ьим Это хорошие основания, для признания СТД заключенным необоснованно или признанием СТД ТД с неопределённым сроком. А в совокупности с формальными нарушениями норм ст.57 ТК РФ тем более. Также в Вашу пользу и то, что после расторжения первого СТД с Вами был заключен новый СТД и без перерыва срока + при отсутствии нового заказа. То есть, фактически, РД ориентируется не на конкретный заказ, а на наличие у него постоянного работника, могущего выполнять требуемую трудовую функцию, поскольку его деятельность связана с постоянным поиском и таких заказов также. Заключение же СТД направлено только на лишение работника предоставляемых ему гарантий ТК РФ при увольнении. Только имейте в виду, что всё это надо доказывать.
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Только имейте в виду, что всё это надо доказывать. А каким образом? На заводе есть люди точно моей специальности, точно с теми же ТФ и должностью, с точно такой же зарплатой и надбавками, только они там работают бессрочно и давно, а я по СТД. Работу выполняем одинаковую. А, забыл!!!! На крупную сезонную работу КАЖДЫЙ год набирают людей (+ к тем в помощь, кто работает на постоянке) по гражданско-правовому договору (без оформления трудовой книги) !
Модераторы пион Опубликовано 28 февраля, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 А каким образом? Ну именно это будет доказывать РД,что основания для заключения имелись, а Вы, на основании представленных доказательств, будете показывать суду, что оснований не имелось. На заводе есть люди точно моей специальности, точно с теми же ТФ и должностью, с точно такой же зарплатой и надбавками, только они там работают бессрочно и давно, а я по СТД. Работу выполняем одинаковую. Так у Вас и основание СТД, похоже, указано неправильно. Должно быть для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг; А Вы отработали непрерывно, намного более одного года. Да и заведомости не наблюдается. Вот Вам ещё одно основание для суда. Подумайте над этим.
T-1OOO Опубликовано 28 февраля, 2012 Жалоба Опубликовано 28 февраля, 2012 Спасибо Вам огромное за всю помощь. Хочу сначала сам попробовать, если проиграю первый суд, то к апелляции привлеку юриста. Ведь так можно попробовать ?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.