Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Владимир В

Когда же процесс станет сотязательным?

В теме 101 сообщение

Люди, коллеги, практики, теоретики, модераторы, и админы, юристы зоны закона, и просто юристы, а так же уважаемый МИКРОБ - НУ КОГДА ЖЕ ПРОЦЕСС СТАНЕТ СОСТЯЗАТЕЛЬНЫМ? ЧТО МЕШАЕТ? КОГДА ЖЕ КОНЧИТСЯ ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ УКЛОН? ЦЕНЮ ЛЮБОЕ МНЕНИЕ... СПАСИБО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ага, в суде вместо того, чтобы с прокурором биться, бьешься с судом и прокурором :yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МИКРОБ,

1. с прокурором

2. с потерпевшим

3. с судом

4. с адвокатом со стороны потерпевшего

5. общественным мнением

и в кассации по новой....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не повсем делам правда потерпевший есть, например наркотики, но вобщем согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ситуация изменится тогда или в крайнем случае будет позитивно меняться,если будет создан следственный комитет,который будет подчиняться только суду,а следовательно закону,который объединит следователей МВД,прокуратуры и прочих в одной структуре.В свое время в начале 90-х хто планировалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
будет подчиняться только суду,а следовательно закону
гыыыы :biggrin: , извиняюсь конечно
1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по моему все равно кто кому подчиняется, совсем совсем не важно.

У нас менталитет в стране такой.(((

То есть, все что происходит трактуется с позиции "вины" , а не "беды". ( не имеею ввиду процессуальное юридическое значение вины". Обвинительный уклон - в крови. Хотя в принципе УЗ - гуманизме - совсем обратное. Но это такая лирика, хотя и законодательно закрепленная. Что может изменить ситуацию???

Как ни странно, мне кажется, экономическое благополучие страны. Только после того как низшие потребности удовлетворяются - у человека появляется возможность служить. Нет, вот так с большой буквы СЛУЖИТЬ Закону, :cowboy: а не пользоваться им, чтобы повысить свою самооценку.

Но нам, это не грозит. Поэтому, господа юристы- флаг нам в руки и медаль.!!!!:appl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
МИКРОБ,

1. с прокурором

2. с потерпевшим

3. с судом

4. с адвокатом со стороны потерпевшего

5. общественным мнением

и в кассации по новой....

ГЫЫЫ , да никогда сколько себя помню с 95-го все так было..... думаю все так и будет!:000430: :000430: :000430:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир В,

Это риторический вопрос? Или Вам для чего-то нужно знать мнения юристов по этому поводу? :yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр Александрович,

Следственный комитет уже планируется около 30-40 лет... Все планируют и планируют.

Всех объеденить?!!!!! О чем Вы!!!!!? Следователя прокуратуры и дознавателя из РУВД в один кабинет... Да Вы что у них профессиональное воспитание, рабочий менталитет, диссциплина... и память о том, кто кого "сажал" в прошлом....

А как вопрос на счет кадров?

Кто будет командовать отделами? Управлениями. Да нормальный прокурорский ни когда не будет подчиняться бывшему милицейскому... Он лучше уволится и в адвокаты...))))

Сдесь все сложнее....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

за то и ненавижу уголовщину, да вообще общую юрисдикцию :000430: :000430: :000430:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Семен Семеныч,

СС, честно, просто интересно мнение людей. Хочется поговорить, почитать других. Написать самому. Поспорить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Maneyfig,

По конкретнее. За что? Не держи в себе, раскройся, выскажись...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А по моему все равно кто кому подчиняется, совсем совсем не важно.

У нас менталитет в стране такой.(((

То есть, все что происходит трактуется с позиции "вины" , а не "беды". ( не имеею ввиду процессуальное юридическое значение вины". Обвинительный уклон - в крови. Хотя в принципе УЗ - гуманизме - совсем обратное. Но это такая лирика, хотя и законодательно закрепленная. Что может изменить ситуацию???

Как ни странно, мне кажется, экономическое благополучие страны. Только после того как низшие потребности удовлетворяются - у человека появляется возможность

Согласен во многом. Обвинительный уклон -да... 88 лет - да... Обинительный в крови же... и в нашей тоже... Партия решала все... Ни одно покаление должно родиться и умереть, прежде чем люди начнут умнеть. И так бешенными темпами в ВТО влезаем...))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата:

Сообщение от Александр Александрович

будет подчиняться только суду,а следовательно закону

гыыыы , извиняюсь конечно

:) ага

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир В,

Ну что ж, если поспорить... Думаю, дело не в обвинительном уклоне. Точнее, не столько в нем, сколько в самой системе правосудия. И в общем правосознании граждан.

Кстати, о состязательности. ИМХО, наши адвокаты тоже не готовы к честной состязательной борьбе в суде. Иначе, не действовали бы они недостойными методами на стадии досудебного производства :nono2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иначе, не действовали бы они недостойными методами на стадии досудебного производства

Такие методы есть в каждом государстве. У нас просто проблемма в том, что НАШИ думают - что такое воздействие и есть самое главное и правильное, а цивилизовано работать не умеют. бац по башке и все.... Что их всех скоро и погубит - я считаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир В,

Такие методы есть в каждом государстве.

Безусловно. Но в других государствах за такие "методы" адвоката лишают лицензии - с "волчьим" билетом. У нас, по-моему, случаи лишения адвокатов статуса если и были, то единичные.

Вот и носят они в СИЗО телефоны, "чеки" и прочее. Но это - тема уже для другого разговора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
адвоката лишают лицензии - с "волчьим"

согласен ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Семен Семеныч,

не будут носить адвокаты - будут другие. Свято место пусто не бывает(((

Так сказать в других государсвах ))) никому и в голову не придет поставить это на "поток". И я все же за менталитет и низкий уровень правосознания:000430:

У нас все эти показательные выступления типа - поймай мента - убей оборотня:biggrin: , чистые руки, и иже с ними - как слону дробина. Устраняют следствие , а не причину.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не будут носить адвокаты - будут другие. Свято место пусто не бывает(((

Так сказать в других государсвах ))) никому и в голову не придет поставить это на "поток". И я все же за менталитет и низкий уровень правосознания

У нас все эти показательные выступления типа - поймай мента - убей оборотня , чистые руки, и иже с ними - как слону дробина. Устраняют следствие , а не причину.

:clap: :clap: :clap::appl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

infinity,

Устраняют следствие , а не причину.

С этим согласен полностью.

И я все же за менталитет и низкий уровень правосознания

Об этом я уже говорил.

У нас с вами в одной теме сплетаются проблемы, с одной стороны, адвокатского сообщества, с другой - проблемы качества предварительного расследования, с третьей - низкий уровень правосознания общества. Каждая из этих проблем подразделяется на несколько проблемных направлений, каждое из которых является важным для всей проблемы в целом.

Получается триединая задача, которую в наше время (думаю, в ближайшие лет 10 точно) - не решить.

Предлагаю последовательно поговорить обо всех перечисленных мной направлениях (может, кто еще добавит?) - чтобы не путаться. С чего начнем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
проблемы качества предварительного расследования

Мне бы лично было, вот это интересно - для начала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Владимир В,

С удовольствием обсужу эту тему, так как длительное время имел непосредственное отношение к данной деятельности :creep:

Что Вас интересует?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С удовольствием обсужу эту тему, так как длительное время имел непосредственное отношение к данной деятельности

Что Вас интересует?

поговорим об МВД если вы не против...

Лично я считаю, что проблемма в:

1. В руководстве системой (старая закалка, старый менталитет, лень, боязнь что либо менять, незнание того - как менять.... и т.д.)

2. Подбор кадров

3. Зарплаты

4. Тех и материальное обеспечение

5. Корупция

6. Пробелы законодательства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты