Возможно ли истребовать алименты??? ст.116 п.2 СК РФ

[Aлёнка]

Оспаривается отцовство. Решение суда о начислении алиментов должно быть аннулировано, в связи с тем, что было, доказано, в т.ч. экспертизой, что человек, записанных в качестве отца отцом как таковым не является. Можно вернуть выплаченные алименты? Кто сталкивался с данными случаями? Что можно указать в заявлении кроме "сообщения матерью ложных сведений об отце" (есть бумаги, которые доказывают что она не могла не знать что тот, кого она записала в качестве отца (по свидетельству о браке) отцом быть не мог)

Разбежались не разводясь (уехал муж жить в другой город)... Жена забеременела (как выяснилось недавно) от другого мужчины практически сразу (через пару недель)после расставания. Спустя годы, "обрадовала" этим фактом бывшего мужа (при свидетелях)

НО...

О рождении ребенка "отцу" скзали спустя пару лет (не сказав , что рожден сильно недоношенным).Через несколько лет уже "не жена" подала на алименты. "Отец" исправно платил алименты на содержание ребенка, а жена пользовалась таким "положением" в законодательстве (что отцом записывается муж автоматически - "призумпция отцовства") ЗНАЯ, что отцом он не является и ничего не предприняв, что бы что-то изменить... и бывшему мужу, как и биологическому отцу, не предоставила такой возможности (чтобы оспорить запись, либо отцовтсво)

Сказала, но на суде стала отрицать это (как и положено). Свидетели подтвердили, что говорила и экспертизу по решению суда всё же провели. Собраны все документы из стационара, где указаны показания УЗИ и т.д. , свидетельствующие о том, что она по срокам достоверно знала, что он не отец и быть им не мог... и т.д.

В п. 2 ст . 116 СК РФ содержится запрет о невозможности обратного взыскания алиментов. В этой же норме предусмотрены исключения, когда возможно обратное взыскание алиментов...

а еще одна деталь: Рожала она ребенка под другой фамилией (девичьей). Какие документы предьявлялись и каким образом "состыковывались" (в ЗАГСе , роддоме и т.д.) не знаю, но факт... Факт так же и то , что ребенок в реале не носил фамилию отца (только по свидетельству о рождении)

[cvbnmk]

В моей практике таких случаев не было, но полагаю, что возможно положительное решение данного спора.

В силу ч.2 ст.116 СК РФ "Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев:

отмены решения суда о взыскании алиментов в связи с сообщением получателем алиментов ложных сведений или в связи с представлением им подложных документов;..."

Данная норма более всего подходит к описанной ситуации. Хотелось бы уточнить, когда принято решение суда о взыскании алиментов. Какую доказательственную базу, исходя из представленной выше нормы закона, истец мог бы представить для подачи жалобы в вышестоящий судебный орган об отмене решения суда? Всё, что вы укажете в заявлении, хотя полагаю, что это должна быть для начала жалоба в порядке надзора, имеет опосредованное значение. Необходимы доказательства, в том числе и заключение экспертизы днк, свидетельские показания, документальные доказательства.

[Aлёнка]

cvbnmk

Сейчас оспаривается отцовство... Ребенок рожден до 1996 г. Решение суда о начислении алиментов принято в 1999 г.. Добились проведения экспертизы ДНК , которая подтверждила, что ребенок никакого отношения к "отцу" не имеет даже близко.. Отцовство исключено полностью. Есть документы, подтверждающие отсутствие отца в период "сотворения "сына"" , рождение ребенка у матери под другой фамилией,есть свидетельские показания и документы, что ребенок не носил (кроме св-ва о рождении) фамилию отца никогда и т.д... Консультациии (платные) юристов и адвокатов дали основания надеятся, что решения об отмене алиментных выплат, их обратном взыскании и т.п. . возможны в рамках гражданского процесса (особого производства) и достаточно будет лишь решения суда об оспоренном отцовстве... но, видно, всё иначе... СПАСАЙТЕ советом... :-)))

[cvbnmk]

Совет в Вашей ситуации может быть только один. Если вы не пропустили трехмесячный срок со дня установления оснований для пересмотра гражданского дела о взыскании алиментов, то необходимо подать заявление в суд, который вынес решение, о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам.

[Aлёнка]

Я полагаю оснований пока нет (для пересмотра)... Запись об отце не аннулирована... Отцовство еще оспаривается....

Но разве решения судов вступивших в законную силу отменяются не надзорном порядке???

[Ника]

Существует решение Европейского международного суда по аналогичным, точь в точь, обстоятельствам. Ребенок также рожден до 1996 года (когда в действие вступил СК РФ), и в этом-то вся загвоздка, как вы и сами наверно понимаете. Кодекс РСФСР о браке и семье устанавливал срок в один год для оспаривания отцовства, который исчислялся с того момента, когда лицо было уведомлено о регистрации отцовства... К сожалению, мне не удалось прикрепить решение Евросуда в данное сообщение, но могу сообщить данные, по которым его можно найти в интернете через поисковую систему: БЮЛЛЕТНЬ ЕВРОПЕЙСКОГО СУДА ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА, Решение по вопросу приемлемости

Жалобы № 74826/01 «Леонид ШОФМАН (Leonid SHOFMAN) ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

[cvbnmk]

В надзорном порядке срок пропущен.

[Ника]

Имеется ввиду срок обжалования решения суда об алиментах?

А решение суда о- об отмене отцовства еще не принято?

Так вот, правтика показывает, что принятие такого решения юридически невозможно...

[Aлёнка]

почему невозможено принятие решения об отмене отцовства ???

Если лицо не является биологическим отцом и усыновлять не собиралось этого ребенка почему невозможно аннулирование записи об отце????

Адвокаты действительно сказали что мы ничего не сможем сделать и я стала читать то, в чем никогда не разбиралась... Срок исковой давности год - для оспаривания записи ЗАГСа... а не для установления кровного родства... (отец мог узнать спустя много лет , что он не отец, и тогда срок исковой давности считается с момента, когда лицо узнало о нарушенном праве и запись органов ЗАГСа тут не при чем... )))

В данном случае оспаривание отцовства ( а не записи об отце) рассматривается законодательством как констатация биологического факта происхождения ребенка, а социальная сторона отодвигается на второй план.... Если в суде будет бесспорно установлено происхождение ребенка от другого лица, а не от лица указанного в актовой записи о рождении в качестве отца (матери), то запись об отцовстве должна быть аннулирована.

оспаривание отцовства-оспаривание кровного родства, где спорным является происхождение ребенка..Оспаривается, я повторяюсь, не сама запись, а кровное родство людей. И право оспорить отцовство не должно вызывать сомнений, иначе это приведет к тому, что люди будут лишены возможности защищать как свои права, так и права и интересы ребенка (детей).. а оспаривание записи - это оспаривание ошибок , к примеру в самой записи, а так же "ошибок", зафиксированных органами ЗАГСа и не по их вине, а "благодаря" существующим законам ( к примеру ст 51 СК РФ)... Но оспаривание отцовства, несомненно,ведет к аннулированию записи (при грамотном подходе)... или я не права??? суд и прокурор сочли , что права и назначил нам экспертизу (конечно приналичии еще ряда "аргументов"...

В Постановлении же написано, что, суд должен "иметь ввиду"..... а он может ничего и не "иметь"

[cvbnmk]

"Имеется ввиду срок обжалования решения суда об алиментах?"

Да, именно, срок обжалования решения суда о взыскании алиментов.

[cvbnmk]

Я полагаю оснований пока нет (для пересмотра)... Запись об отце не аннулирована... Отцовство еще оспаривается....

Но разве решения судов вступивших в законную силу отменяются не надзорном порядке???

Требования об аннулировании записи об отце и оспаривание отцовства рассматриваются в рамках одного гражданского дела? Или производства разные?

Но имейте в виду, что истец должен требовать в решении суда об "аннулировании записи об отце" записать дату, с которой запись аннулируется, для решения вопроса об обратном взыскании алиментов. В противном случае, алименты взыскать будет невозможно за прошедший период.

А что мешает сейчас подать заявление об обратном взыскании алиментов? В ГПК РФ сказано, что в течение трех месяцев можно подать такое заявление, когда лицу стало известно о вновь открывшихся обстоятельствах. Как Вы писали ранее, из заключения экспертизы уже было видно, что бывший муж не является отцом ребенка. То есть доказать, что им пропущен срок подачи заявления, будет очень просто. С материалами дела он наверняка знаком, в судебных заседаниях участвует, значит знал о том, что он не отец, следовательно, отсчитываем 3 месяца и - срок пропущен. А то, что судебное разбирательство по другим вопросам не закончено, не является уважительной причиной для восстановления пропущенного срока.

Не упустите этот момент, а то будет поздно.

[Aлёнка]

Дело одно Иск об оспаривании отцовства.

Но имейте в виду, что истец должен требовать в решении суда об "аннулировании записи об отце" записать дату, с которой запись аннулируется, для решения вопроса об обратном взыскании алиментов. В противном случае, алименты взыскать будет невозможно за прошедший период. .

Это как??? Это возможно??7 я имею ввиду просить суд аннулировать запись об отцовстве "задним числом"????? (просто первый раз слышу, что так можно просить) где можно почитать про это???

Что касаемо того , что мешает подать Заявление сейчас. Я полагаю (!?!), что не имея оснований , т.е. Решение суда об аннулировании записи об отце, нет возможности в порядке подачи надзорной жалобы в вышестоящий суд, отменить срок исковой давности для оспаривания ранее принятого Решения о их взыскании. На суде то как раз Мамка говорила, что отец бывший муж... поэтому утверждать, что было "Очевидно" что не он оснований особых нет...

Во как .... сколько я не знаю еще..... Спасибо , что навели на размышления.... Теперь бы как то этот момент уточнить ?!

[cvbnmk]

Это как??? Это возможно??7 я имею ввиду просить суд аннулировать запись об отцовстве "задним числом"????? (просто первый раз слышу, что так можно просить) где можно почитать про это???

По всей видимости в разных регионах судебная практика отличается.

В суд можно обратиться с иском об исключении записи об отце, с привлечением загс на стороне ответчика. В случае, если ответчик не возражает, то выносится решение об исключении записи об отце в свидетельстве о рождении ребенка. Потом мать ребенка и настоящий отец обращаются в загс и вносят новую запись. Если и здесь спор, то он решается путем подачи иска о признании отцовства, далее - взыскание алиментов с надлежащего ответчика.

А что касается заявления о рассмотрении дела по вновь открывшимся обстоятельствам, читайте комментарий к главе ГПК РФ о пересмотре дел по вновь открывшимся обстоятельствам.

А по указанному вами делу об оспаривании отцовства уже есть экспертиза ДНК, я правильно поняла? Если да - то почему такое затягивание процесса? Нарушаются права ребенка и бывшего мужа.

А про "заднее число" я Вам написала, что вы вправе просить это сделать, но опять же это лучше делать в рамках прозводства по делу о взыскании алиментов, так как там не будет "заднего числа", та как иск был предъявлен согласно экспертизе к ненадлежащему ответчику, а отсюда все вытекающие последствия. Удачи!

[Aлёнка]

cvbnmk

да то же самое у нас... тока того сына с той мамой никто не хочет, поэтому первый вариант отпал сам собой (у биологического папаши на момент получения нашего отпрыска уже было двое детей и сейчас ему этот не нужен)

а мать Иск вообще признавать не хочет (странно , что на экспертизу согласилась, видно хотела суд разжалобить своей "правдой", но не удалось, а отказаться от экспертизы не смогла )

а Какое затягивание дела у нас??? восемь месяцев - не срок, когда судья одногруппница по юридическому факультету :bananas:

Странно, что еще по существу рассматривают дело, а не прекратили его в связи с пропущенным пресекательным сроком... Но всё еще впереди.... могут так и написать "отец", хоть и не биологический...

ну хотя бы точно узнали , что не отец...

но....Спасибо за оказанное внимание и помощь надеюсь не откажите в советах в будующем