Уведомление и регистрация

[Гость Gitana]

Ситуация такая. Приехал гражданин Белоруси 29 декабря 2006 г., после новогодних праздников отправился в миграционную службу, где ему предложили заплатить штраф. Совсем запутались, между Белорусью и Россией действует Соглашение о безвизовом передвижение, по которому приезжий может находиться без регистрации 30 суток. А за что штраф? за то, что неуведомили в течение 3 дней? Как нужно было уведомить? Помогите, пожалуйста разобраться!

[Надежда ))]

Соглашение о безвизовом передвижение, по которому приезжий может находиться без регистрации 30 суток.

Не слышала о таком.

Украинцы могут находиться здесь в течении 90 суток не оформляя регистрации.

С граждан Беларуси не берут штраф.

У нас нет границы с Белоруссией. Так что можно прийти и сказать что прибыли, например, сегодня на машине и уведомить УФМС. Все!

[Гость Gitana]

Огромное спасибо за информацию. Одна просьба есть, не могли бы Вы подсказать на какие официальные источники в этом случае можно ссылаться? А то у нас в стране пока бумажку не сунешь под нос, тебе никто не поверит.

[Надежда ))]

Да хотя бы на Соглашение между РФ и РБ.

[Гость Gitana]

Простите меня за мою настырность, но хочется еще спросить. Предложили заплатить штраф за то, что не уведомил в течении 3 дней, а если приехал на машине, требовали какой-то талон, который выдается на границе. Правомочно ли это? И еще по поводу регистрации, в течение какого срока должне он зарегистрироваться. Ничего не понимаю!

В предыдущие визиты в Россию, был несколько раз остановлен с белорусским паспортом и ошрафован нашей милицией.

[Надежда ))]

Еще раз. У нас нет границы с Беларусией. Если они требут талон, имея под ним, миграционную карту, то естественно берут на понт. Ничего белорусам при пересечении границы не дают.

Но уведомить УФМС при приезде в РФ обязательно надо, в 3-х дневный срок.

[Юлиана11]

Скажите, пожалуйста,а гражданину украины по приезду тоже надо уведомить УФМС? 2 года ездию не разу не уведомил никого.

[Надежда ))]

Ну насколько мне известно граждане Украины могут находиться на территории РФ ез оформления регистрации в течении 90 суток.Может быть Вы находились те самые 90 суток и Вам не надо было оформлять регистрацию? Только в свете последних изменений в законе я пока не знаю сохранилась ли эта привилегия или нет.

[Юлиана11]

А вы не подскажите, где узнать можно. Молодой человек приезжает через 2 дня и хотелось бы узнать надо уведомлять или нет. Штраф никому не хочется платить!

[Надежда ))]

Если Вы уведомите УФМС от Вас не убудет, правда? На сколько приезжает молодой человек?

[Юлиана11]

на 90 суток! Хотел бы навсегда!

[Надежда ))]

Значит получается что регистрация и миграционный учет это не одно и тоже. Поэтому скорее всего граждане Украины должны уведомлять УФМС о своем прибытии. Т.е. я так понимаю, что принимающая сторона идет в УФМС со своими документами и паспортом иностранца и заполнннным бланком уведомления.

Если навсегда, то выходите за него замуж (если Вы гражданка РФ) и делайте разрешение на временное проживание, а далее гражданство.

[Юлиана11]

1. А если нет принимающей стороны?

2. Если он будет жить у меня, то я являюсь принимающей стороной?

3. А если он работать едет и в миграционной карте пишет "на работу", то принимающей стороной кто будет?

Совсем, все сложно и непонятно, кто с ним должен идти в ФМС и если это я, то какие свои документы я должна предоставить?

[Nicolas]

Из стран СНГ помоему нужно идти на почту уведомлять?

[Надежда ))]

Не важно откуда Вы приехали. А на почте еще до сих пор смотрят круглыми глазами когда просишь их выдать уведомление, так что идите непосредственно в ОУФМС.

[Юлиана11]

Подскажите пожалуйста, какую ответственность несет принимающая сторона?

[Надежда ))]

Административную. Штраф. Посмотрите в разделе есть тема Ответственность по КоАП..

[Gunter]

С граждан Беларуси не берут штраф.

У нас нет границы с Белоруссией. Так что можно прийти и сказать что прибыли, например, сегодня на машине и уведомить УФМС. Все!

1. "Не берут штраф" - это как? И еще. Эти штрафы сейчас - преррогатива судов или (как некоторое время назад) начальников и замначальников районных отделов МВД?

2. "Так что можно прийти и сказать что прибыли, например, сегодня на машине" - в том-то и дело, что говорят: "Докажи". А как докажешь? А вдруг не понравится доказательство?

[Надежда ))]

1. "Не берут штраф" - это как? И еще. Эти штрафы сейчас - преррогатива судов или (как некоторое время назад) начальников и замначальников районных отделов МВД?

Ну, Вы, завернули начальников, замначальников!

Штраф+выдворение - исключительно по постановлению суда и не только сейчас.

А так если пропущен срок регистрации (раньше, а теперь постановки на миграционный учет, то штраф налагал инспектор ОУФМС или раньше -ПВО.

2. "Так что можно прийти и сказать что прибыли, например, сегодня на машине" - в том-то и дело, что говорят: "Докажи". А как докажешь? А вдруг не понравится доказательство?

Что значит не понравилось док-во? Нет границы и все тут, хотя некоторые особенно завернутые требуют показать или билеты или еще что-нибудь, в принципе это правомерно, но по идее ни один инспектор не должен требовать доказательства приезда на территорию РФ.

[Gunter]

хотя некоторые особенно завернутые требуют показать или билеты или еще что-нибудь, в принципе это правомерно, но по идее ни один инспектор не должен требовать доказательства приезда на территорию РФ.

Сначала вы говорите, что это "абсолютно правомерно", потом "в принципе" =))) Это не упрек ни в коей мере, я прекрасно понимаю, что пробелы в законодательстве каждый инспектор будет толковать по-своему...

Куда идти после таких вот "идейных", которые требуют в доказательство чеки с автозаправки? =) Куда жаловаться на отказ в постановке на учет?

Кстати, как у почты с этим делом? Если они увидят, что сведения о миграционной карте не заполнены, не станут принимать, наверное, бланк.

А так если пропущен срок регистрации (раньше, а теперь постановки на миграционный учет, то штраф налагал инспектор ОУФМС или раньше -ПВО.

=)) Я, видимо, имел в виду КоАП РСФСР, действующий 5 лет назад, когда мне впервые пришлось с этим столкнуться. Белорусов тогда штрафовали по нему, на 10 рублей, и вопрос решался начальником РОВД. Вот.

[Gunter]

Что значит не понравилось док-во? Нет границы и все тут

Ну хорошо. А презумпция невиновности как-то применима в этом случае? И она вообще закреплена законодательно? =)))

И можно ли аппелировать к тому факту, что не существует перечня документов, признанных в качестве доказательства въезда и выезда в пределах единого таможенного пространства?

(простите, что развожу этот тред, просто мне уже не раз приходилось регистрироваться и в Москве, и в МО, и спорить с милицией, и я воображаю потенциальный разговор с воображаемым инспектором ФМС)

Или проще просто раз в три месяца покупать ж/д билет Орша-Смоленск и не парить мозги ни себе, ни особо идейным инспекторам? ))))))

[Gunter]

был несколько раз остановлен с белорусским паспортом и ошрафован нашей милицией.

Под словом "оштрафован" вы, скорее всего, подразумеваете взятку.

Я сам с паспортом РБ и пару раз был остановлен тут и без регистрации, и с просроченной регистрацией. После того, как я давал понять, что "на месте" рассчитываться не собираюсь, через 5-10 минут отпускали с руганью сквозь зубы.

[Надежда ))]

Ну хорошо. А презумпция невиновности как-то применима в этом случае? И она вообще закреплена законодательно? =)))

Ну Вы соответственно знаете, что никто не может быть прнизнан виновным пока его вина не будет доказана в суде.

И можно ли аппелировать к тому факту, что не существует перечня документов, признанных в качестве доказательства въезда и выезда в пределах единого таможенного пространства?

Можно аппелировать к тому, что у нас все-таки с Белоруссией нет границы (еще раз для тех кто в танке /имею ввиду сотрудников ППС и т.д. которые еще этого не знают/)

простите, что развожу этот тред, просто мне уже не раз приходилось регистрироваться и в Москве, и в МО, и спорить с милицией, и я воображаю потенциальный разговор с воображаемым инспектором ФМС)

Нет, Вы все правильно делаете. Если останавливают на улице и начинают парить мозги, разговор короткий: для начала узнаете как товарисча кличут, звание, записываете. В основном сотрудники занимаются обыкновенным разводом тех, кто как они сразу видят "плавают". Не беру в расчет ИГ действительно нарушивших режим пребывания.