ОБЭП в школе

[Недобрый]

заинтересованность - деньги, которыена и получала

Деньги получались для нужд школы. Финансирование, понимаете ли скудное, надо выкручиваться как-то.

Поэтому личной заинтересованности в получении денег нет.

[МИКРОБ]

Поэтому личной заинтересованности в получении денег нет.

это она может что угодно гоорить, также как я выше писал, когда при взятке ловят, говорят, что якобы должен был и долг отдали

[Недобрый]

это она может что угодно гоорить, также как я выше писал, когда при взятке ловят, говорят, что якобы должен был и долг отдали

Совершенно верно. Может говорить и будет говорить.

А вот доказать обратное - это обязанность следствия, не так ли?

А в данном случае доказать это практически невозможно...

[МИКРОБ]

А вот доказать обратное - это обязанность следствия, не так ли?

так и первым делом попросят договор на аренду спортзала, которого нет, соответсвенно деньги в карман

[Недобрый]

так и первым делом попросят договор на аренду спортзала, которого нет, соответсвенно деньги в карман

Отсутствие договора аренды всего-навсего означает, что нарушен порядок сдачи помещения. Но о том, как полученные деньги, были ипользованы, наличие-отсутствие договора ничего сказать не может!

[МИКРОБ]

Именно это будет подтверждать корыстную цель

[Недобрый]

Именно это будет подтверждать корыстную цель

Отсутствие договора аренды никак не может подтвердить ни корыстную, ни любую иную цель.

При отсутствии договора аренды деньги могли быть как присвоены, так и использованы на нужды школы.

Или Вы в принципе отрицаете тот факт, что деньги, полученные налом, могли быть использованы на нужды школы?

[МИКРОБ]

Или Вы в принципе отрицаете тот факт, что деньги, полученные налом, могли быть использованы на нужды школы?

я говорю, что они могут использованы в личных целях, а поскольку не договора, то это еще раз подтвержадет мои мысли

[Недобрый]

я говорю, что они могут использованы в личных целях, а поскольку не договора, то это еще раз подтвержадет мои мысли

Разумеется могут.

А на нужды школы они не могут быть использованы?

[МИКРОБ]

А на нужды школы они не могут быть использованы?

то же самое, украл, а потом вернул, есть кража?

[Недобрый]

то же самое, украл, а потом вернул, есть кража?

Ничего общего!

После того, как совершив, тайное хищение, злодей имеет возможность распорядиться похищенным, преступление уже окончено.

В данном же случае, само по себе получение денег без договора аренды, еще не является преступлением.

О преступлении можно будет говорить, если деньги деньги будут присвоены.

А они могут быть присвоены, а могут быть и потрачены на нужды школы.

Так, что Ваша аналогия неуместна.

[МИКРОБ]

Угу, за первый месяц именно и были присвоены

[Недобрый]

Угу, за первый месяц именно и были присвоены

Простите, а с чего Вы взяли, что они были присвоены?

[tytt]

Так зал присвоили, или незаконно, злоупотребляя должностным полномочием использовали?

Если не зал, то, что является предметом хищения? Способ хищения? Кто и в чем кого обманул в целях хищения или кому и на каком основании было вверено похищенное имущество?

Деньги по бухгалтерии провели? Нет?

Расходы этих денег на нужды школы проведены по бухгалтерии?

Директор - молодой специалист, только закончил истфак (или физмат...), в вопросах учета поступления дензнаков и их расходах на нужды школы, пока не знаком? То есть умысла на злоупотребление не было - исключительно незнание вопросов обращения с деньгами школы?

считаю, что хищения нет. Ни - путем обмана, ни путем присовения.

Злоупотребление может быть, если директор давно работает и в силу выполнения своих должностных обязанностей не мог не знать, каким образом сдается зал в аренду и каким образом приходуются деньги.

Молодому специалисту еще можно вменить нарушение дисциплины, в силу малограмотности в этих вопросах, а значит - в отсутствии умысла.

[Недобрый]

считаю, что хищения нет. Ни - путем обмана, ни путем присовения.

Здесь также нет убийства, измены Родине, контрабанды, изнасилования и многого другого.

Злоупотребление может быть, если директор давно работает и в силу выполнения своих должностных обязанностей не мог не знать, каким образом сдается зал в аренду и каким образом приходуются деньги.

Устал уже повторять, но повторю:

злоупотребление может быть, если есть корыстная или иная личная заинтересованность....

[tytt]

Здесь также нет убийства, измены Родине, контрабанды, изнасилования и многого другого.

Согласен.

Волшебные слова "иная личная заинтересованность". Для обвинения, очень емкое словосочетание, включает в себя всё остальное, если личная корысть (деньги просто клались в карман директора) не присутствует.

Деньги школы должны пройти через бухгалтерию. Налик - хотя-бы через кассовую книгу. Иной учетный журнал.

Если этого нет, можете принести сотни чеков на Фейри или Пемолюкс (на это в бюджете школы есть статья расходов) вряд ли отмажутся.

[officer]

Согласен.

Волшебные слова "иная личная заинтересованность".

Снимаю шляпу перед участниками дискуссии.Без иронии. Ситуация разобрана по косточкам в объеме 100 постов/комментариев/. И несмотря на то, что практически все остались при своих-диаметрально противоположных- мнениях, ни одного "синяка" , ни одной "шишки".

Правда топикстартер, очевидно, в большой "задумчивости". Врядли школьным работникам известна аксиома: там где собрались три юриста, присутствует 5 мнений. Цифры можно менять,но пропорция останется.

[tytt]

там где собрались три юриста, присутствует 5 мнений

Классно.

Особенно, если они говорят об одном и том же

[officer]

Особенно, если они говорят об одном и том же

Есть такой сборничек:" Законы Мерфи для юристов".Там приводится текст ЗАКОНА ТРУМЕНА: " Если вы не в состоянии убедить их,тогда хоть запутайте". По моему -метко.

[tytt]

" Если вы не в состоянии убедить их,тогда хоть запутайте".

Почитаю. Понравилось

[Недобрый]

Волшебные слова "иная личная заинтересованность". Для обвинения, очень емкое словосочетание, включает в себя всё остальное, если личная корысть (деньги просто клались в карман директора) не присутствует.

На протяжении ряда постов я прошу Вас назвать эту "иную личную заинтересованность".

Вот, я тот злосчастный директор той Богом забытой школы.

Вот я за 1350 рублей в месяц пустил позаниматься в школьном зале каких-то кренделей.

Эти 1350 рублей я потратил исключительно на нужды школы.

В чем моя иная личная заинтересованность?

[Недобрый]

Деньги школы должны пройти через бухгалтерию.

Несомненно! Но то, что они не были оприходованы - преступлением не является. Это всего лишь нарушение финансовой дисциплины, влекущее за собой дисциплинарную ответственность.

[Недобрый]

Снимаю шляпу перед участниками дискуссии.Без иронии. Ситуация разобрана по косточкам

Торопитесь. Ситуация разобрана не более, чем на 50%. Значительная часть пока осталась "за кадром"....

[officer]

Есть такой сборничек:" Законы Мерфи для юристов".Там приводится текст ЗАКОНА ТРУМЕНА: " Если вы не в состоянии убедить их,тогда хоть запутайте".

Торопитесь.

Полагаю, что "ситуация" развивается в рамках Закона Трумена.

[Аброгация]

Все общеобразовательные учреждения, и школы в том числе, относится к Госкомимуществу. По этой причине директор школы или его замы не являются полноправными хозяевами здания школы, и соответственно не имеют права сдавать в аренду помещения школы ни под какие либо мероприятия, ни под склады, ни под офисы и т.д. А раз таких прав у них нет, значит и договора на предмет аренды помещений школы они так же заключать не правомочны. Правда некоторые здания школ могут находится в Муниципальной собственности...но это сути не меняет и никаких прав им не добавляет...Кроме того школа не может оказывать никаких услуг, кроме образовательных..Короче плохо дело...могут посадить...