Алименты и коммунальные платежи

[Гость леди Di]

а, если у БЖ и БС нет в собственности жилья!!!! Я слышала, что по мимо алиментов ещё можно подать на дополнительную помощь за сьем жилья на ребенка 1/4 с БС

[Да.]

а, если у БЖ и БС нет в собственности жилья!!!! Я слышала, что по мимо алиментов ещё можно подать на дополнительную помощь за сьем жилья на ребенка 1/4 с БС

А что съём жилья на ребёнка стоит отдельных денег по сравнению со съёмом жилья для одной женщины? Женщина снимает жильё для себя, а ребёнок проживает с ней бесплатно.

[Гилл]

То есть разборки из-за 250-300 рублей?

Платит ли половину этой суммы отец, а половину мать?

У кого 250 - 300, а у кого и 1200 - 1400...

[planar]

Прочая коммуналка тоже обычно зависит от площади жилья, но ни как от количества людей.

Правда Ваша, у меня просто льготники зарегистрированы и в квитанциях пишут "льгота 1 чел.", я поэтому и решил, что начисление по числу человек.

[Да.]

У кого 250 - 300, а у кого и 1200 - 1400...

Десятикомнатная квартира? За роскошь пусть платит сама...

У кого 250 - 300, рублей делённые пополам, так как половина этой суммы - забота матери, а половина забота отца, которую он уплачивает в качестве алиментов.

Требовать бабло за своё жильё у других, кто там не проживает, по меньшей мере неэтично.

Правда Ваша, у меня просто льготники зарегистрированы и в квитанциях пишут "льгота 1 чел.", я поэтому и решил, что начисление по числу человек.

Именно так. Все платежи обычно с квадратного метра, за исключением безлимитной воды и безлимитного газа.

Но если поставить счётчики, то во-первых снижается сумма оплаты, а во-вторых два человека потребляют не в 2 раза больше, чем один, а меньше чем в два. Хотя, когда появляется спонсор, который это оплачивает, за тебя, вода начинает литься как из ведра, свет везде горит, кондиционер в доме появляется... И нытьё, что одинокой матери на коммуналку не хватает.

[Wizard]

Есть подвижки!

Привет!

У меня президиум областного суда отменил решение апелляционной инстанции!

[Гилл]

Привет!

У меня президиум областного суда отменил решение апелляционной инстанции!

То есть.... Какой общий результат?

[Wizard]

То есть.... Какой общий результат?

Ну апелляция считала, что коммуналка сверху алиментов. Президиум не согласился, основания интересные и направил на новое рассмотрение в апелляционную инстанцию. Готовлюсь доказывать, что коммунальные платежи входят в состав алиментов.

[Гилл]

Определение Конституционного Суда РФ от 21 октября 2008 г. N 907-О-О

"Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Куприяновой Людмилы Ивановны на нарушение ее конституционных прав Положением о предоставлении субсидий на оплату жилья и коммунальных услуг и решением суда общей юрисдикции"

....

поскольку оплата расходов, связанных с проживанием, является одной из целей алиментного обязательства.

А как Президимум отреагировал на это мнение КС РФ?

P.S. Кстати, поздравляю с промежуточной победой!

[Гилл]

И так, сегодня моя апелляция была оставлена без удовлетворения.

В ней делал акцент:

- на недоказанность расходов, понесенных бывшей супругой (почти все квитации оплачены тещей);

- на оплату 50 % ком. услуг, потребляемых дочерью через алименты;

- на полную оплату с моей стороны городского телефона (там более 17000 рубликов набралось).

Все доводы судьей оставлены без внимания. Причину она не объяснила. Сослалась на Определение суда, которое будет готово через 10 дней.

Если в этом Определении так же, как и в решении мирового судьи, будет отсутсвовать законная аргументация, то буду подавать кассационную жалобу. В связи с чем есть пара вопросов:

1) Кассационная жалоба в моем случае подается в Мосгорсуд?

2) Сроки подачи - 10 дней. А если меня не будет в это время в городе (есть заранее купленные путевки на юга), то эти сроки можно продлить?

3) Какой налог надо платить?

[Wizard]

И так, сегодня моя апелляция была оставлена без удовлетворения.

Предмет спора? Отсканируйте решение и исковое

В ней делал акцент:

- на недоказанность расходов, понесенных бывшей супругой (почти все квитации оплачены тещей);

- на оплату 50 % ком. услуг, потребляемых дочерью через алименты;

- на полную оплату с моей стороны городского телефона (там более 17000 рубликов набралось).

Все доводы судьей оставлены без внимания. Причину она не объяснила. Сослалась на Определение суда, которое будет готово через 10 дней.

Если в этом Определении так же, как и в решении мирового судьи, будет отсутсвовать законная аргументация, то буду подавать кассационную жалобу. В связи с чем есть пара вопросов:

1) Кассационная жалоба в моем случае подается в Мосгорсуд?

В Москве наверно мировой- районный -городской

2) Сроки подачи - 10 дней. А если меня не будет в это время в городе (есть заранее купленные путевки на юга), то эти сроки можно продлить?

Ну в надзор сроков нет есть только общий срок 6 месяцев, но думаю тянуть не стоит

3) Какой налог надо платить?

было вроде 100 рупий (ст 333 НК РФ)

[Wizard]

Значит так

Надзорная жалоба в Президиум Московского городского суд подается в течении 6 месяцев с момента вынесения решения судом апелляционной инстанции. Так что можно ехать на юг. Но лучше подать ;-) А после юга в бой.

Госпошлина 200 рублей.

Успеха.

[Femida-49]

Кому трудно все читать выделяю

Сама по себе обязанность по представлению документов, подтверждающих размер доходов получателя субсидии, предусмотренная пунктом 6 Положения о предоставлении субсидий на оплату жилья и коммунальных услуг, не может рассматриваться как нарушающая конституционные права заявительницы, указанные в жалобе, равно как и учет в этих доходах алиментов, поскольку оплата расходов, связанных с проживанием, является одной из целей алиментного обязательства.

Все правильно написано.

Выплаты отцом на ребенка состоят из собственно алиментов и дополнительных расходов, которые можно взыскать только через суд и при наличии чрезвычайных обстоятельств (болезнь ребенка, получения увечья, расходы на постронний уход и т.д.)-ст. 86 СК.

Квартплата не является чрезвычайным обстоятельством, поэтому взыскание ее с БМ-незаконно.

Иначе придется признать, что все население России находится в чрезвычайных обстоятельствах и пора вводить чрезвычайное положение.

И у БМ-тоже кстати чрезвычайные обстоятельства, т.к. он тоже является плательщиком квартплаты.

[Femida-49]

Ну апелляция считала, что коммуналка сверху алиментов. Президиум не согласился, основания интересные и направил на новое рассмотрение в апелляционную инстанцию. Готовлюсь доказывать, что коммунальные платежи входят в состав алиментов.

Не могли бы Вы указать, каковы основания, указанны Президиумом?

[Wizard]

Не могли бы Вы указать, каковы основания, указанны Президиумом?

Апелляция заново рассмотрит и залью решение Президиума. Суеверен.

[Shoddan]

Чем все закончилось. Как обстоит ситуация сегодня?

У меня намечается такая ситуация - жизнь с БЖ и РЕ в муниципальной квартире. Алименты будут скорее всего. Поскольку БЖ неоднократно воровала мои деньги и устроила войну, в случае алиментов из принципа решил не тратить ни копейки на них.

Квартплата в лучшем случае 1/3 . Счета разделять я слышал проблематично сейчас.

Что скажете ?

Счетчиков нет , кроме электроэнергии.

[Shoddan]

Есть кто в теме, прокомментировать мой вопрос ?

[lundas]

Хорошее решение нашла.

Надо регрессный иск предъявлять.Тогда тема "входят алименты или нет" - вопрос вообще не поднимается.

Мировой судья судебного участка № 209 района Филевский парк г.Москвы Минор Н.Ю. при секретаре Котляровой Н.Н., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-602/11 по иску Полянской Елены Константиновны к Шполянскому Леониду Михайловичу в интересах несовершеннолетнего Шполянского Григория Леонидовича о взыскании коммунальных платежей,

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

УСТАНОВИЛ:

Шполянская Елена Константиновна обратилась в суд с иском к Шполянскому Леониду Михайловичу в интересах несовершеннолетнего Шполянского Григория Леонидовича о взыскании коммунальных платежей. Свои требования обосновывает тем, что истец является собственником ½ доли квартиры, находящейся по адресу: г.Москва, ул.*******, другие ½ доли указанной квартиры принадлежат брату истца Шполянскому Г.Л., квартира досталась им по наследству от матери Кучеровой Л.И., умершей 27 мая 2010 года. Шполянский Г.Л. проживал в указанной квартире до 30 июля 2011 года, после чего стал проживать у Шполянского Л.М. по адресу: г.Москва, ул.Б.********, корпус 1, квартира *. Все это время коммунальные платежи и электроэнергию оплачивала истец. Шполянский Л.М. плату не вносил, понесенные истцом расходы в счет оплаты коммунальных услуг и электроэнергию не возмещал. Шполянкому Г.Л. в настоящий момент 13 лет, его отец Шполянский Л.М. обязан нести полную имущественную ответственность по обязательством своего несовершеннолетнего сына. Квартира принадлежит истцу и его брату в равных долях, соответственно каждый из них должен нести в равной мере бремя расходов по оплате коммунальных услуг. Шполянский Л.М. не участвует в содержании ½ доли квартиры, принадлежащей его несовершеннолетнему сыну. Истцом в счет оплаты коммунальных услуг за период с июня 2010 года по декабрь 2010 года было перечислено 16 959 рублей, что подтверждается соответствующими квитанциями, за пользование электроэнергией в период с мая 2010 года по апрель 2011 года истцом было оплачено 6 564 рублей, что также подтверждается квитанциями. Шполянскому Г.Л. принадлежит ½ доли квартиры, сумма взыскания с ответчика составляет в счет компенсации оплаченных истцом коммунальных платежей – 8 480 рублей, в счет компенсации оплаты электроэнергии – 3 282 рубля. Добровольно оплатить денежные средства ответчик отказался. Истец обратилась за помощью в юридический центр на предмет оказания ей юридической услуги. Просит взыскать с Шполянского Л.М. в свою пользу в счет компенсации за оплату коммунальных услуг – 8 480 рублей, в счет компенсации оплаты электроэнергии – 3 282 рубля, судебные расходы по оплате юридических услуг - 10 000 рублей, расходы по уплате госпошлины в размере 470 рублей 48 копеек.

Истец в судебное заседание не явилась, извещена надлежащим образом о месте и времени судебного разбирательства.

Представитель истца по доверенности Абдуллаева Э.Р. в судебное заседание явилась, исковые требования поддержала, просила их удовлетворить.

Ответчик Шполянский Л.М. в судебное заседание не явился, извещен надлежащим образом о месте и времени судебного разбирательства, представил заявление о рассмотрении дела в его отсутствие, в представленном заявлении с иском согласен за исключением компенсации юридических расходов.

Суд, выслушав объяснения явившихся участников процесса, изучив материалы дела, считает иск обоснованным и подлежащим удовлетворению в части взыскания расходов по коммунальным платежам и электроэнергии полностью, в части взыскания судебных расходов - частично.

Судом установлено, что истец Полянская Е.К. и несовершеннолетний сын ответчика Шполянского Л.М. является собственниками квартиры, находящейся по адресу: г.Москва, ул. Смольная, дом 15, квартира 30, по ½ доли каждый.

В силу ч. 1 ст. 64 СК РФ родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

Согласно ст. 28 ГК РФ за несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны. К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

В соответствии со ст. 244 ГК РФ имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.

Согласно ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

В силу ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у: собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

В соответствии с ст. 323 ГК РФ при солидарной ответственности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и любого из них в отдельности, при том как полностью, так и в части долга.

В силу п.1 ч.2 ст.325 ГК РФ если иное не вытекает из отношений между солидарными должниками: должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам в равных долях за вычетом доли, падающей на него самого.

Обращение истца в суд с иском о взыскании с ответчика денежных сумм свидетельствует о реализации права истца требовать от иных должников в порядке регресса уплаченную сумму за вычетом доли, падающей на него самого.

Истцом за период с июня 2010 года по декабрь 2010 года было перечислено в счет оплаты коммунальных услуг - 16 959 рублей, что подтверждается квитанциями, за пользование электроэнергией в период с мая 2010 года по апрель 2011 года истцом было оплачено 6 564 рублей, что также подтверждается квитанциями. Таким образом, с ответчика в пользу истца надлежит взыскать в счет компенсации оплаченных истцом коммунальных платежей – 8 480 рублей, в счет компенсации оплаты электроэнергии – 3 282 рубля.

Ответчик согласен с указанными требованиями истца.

В обоснование понесенных судебных издержек истцом представлены договоры на оказание юридических услуг, квитанции, акты приема-сдачи оказанных юридических услуг, интересы истца в судебных заседаниях по делу представляла Айбазова З.Х., действующая на основании доверенности, выданной истцом. Суд считает возможным взыскать с ответчика расходы на предоставление юридических услуг в разумных пределах, с учетом сложности дела, количества судебных заседаний и участия представителя в судебном разбирательстве, а также учитывая то, что расходы на оплату услуг фактически понесены, документально подтверждены. При указанных обстоятельствах, с учетом требований разумности и соразмерности, суд полагает возможным взыскать с ответчика в пользу истца расходы на оплату юридических услуг в сумме 7 000 рублей, в остальной части отказать.

В соответствии со ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы. Таким образом, с ответчика в пользу истца подлежит взысканию государственная пошлина в сумме 470 рублей 48 копеек.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Исковые требования Полянской Елены Константиновны к Шполянскому Леониду Михайловичу в интересах несовершеннолетнего Шполянского Григория Леонидовича о взыскании коммунальных платежей удовлетворить частично.

Взыскать с Шполянского Леонида Михайловича в пользу Полянской Елены Константиновны в счет компенсации оплаченных истцом коммунальных платежей за период с июня 2010 года по декабрь 2010 года – 8 480 (восемь тысяч четыреста восемьдесят) рублей 00 копеек, в счет компенсации оплаты электроэнергии за период с мая 2010 года по апрель 2011 года – 3 282 (три тысячи двести восемьдесят два) рубля 00 копеек, в счет возмещения юридических услуг – 7 000 (семь тысяч) рублей 00 копеек, в счет возмещения расходов по оплате государственной пошлины - 470 (четыреста семьдесят) рублей 48 (сорок восемь) копеек, всего взыскать 19 232 (девятнадцать тысяч двести тридцать два) рубля 48 (сорок восемь ) копеек.

В остальной части исковых требований отказать.

Решение суда может быть обжаловано сторонами в апелляционном порядке в Дорогомиловский районный суд города Москвы через мирового судью в течение десяти дней со дня принятия решения в окончательной форме.

Зачем только она госпошлину платила?

[minona]

Тема старая, но актуальности не потеряла. Есть у кого-то свежие решения по вопросу "входит ли оплата ЖКХ в алименты"?

Я лично считаю, что входит, однако судьи не разделяют моего мнения...

[Папа Алюша]

Непонятно. Что значит входит? При судебных разбирательствах - указать как расходы стоит. Еще как принимают во внимание при определении сумм, особенно если в твердой валюте или если дело о долгах/неустойках и т.д.

А если как плательщик алиментов платите не 2му родителю, а сразу за комуналку - то не входит, это не алименты.

[minona]

28.05.2010 в 19:34, Wizard сказал:

Кому трудно все читать выделяю

Сама по себе обязанность по представлению документов, подтверждающих размер доходов получателя субсидии, предусмотренная пунктом 6 Положения о предоставлении субсидий на оплату жилья и коммунальных услуг, не может рассматриваться как нарушающая конституционные права заявительницы, указанные в жалобе, равно как и учет в этих доходах алиментов, поскольку оплата расходов, связанных с проживанием, является одной из целей алиментного обязательства.

Основываюсь на этом (Определение Конституционного Суда РФ от 21 октября 2008 г. N 907-О-О).

 

А речь идут о том, кто должен платить за общего ребенка ЖКХ - получатель алиментов, либо оба родителя, несмотря на уплату алиментов одним из них.

 

Изменено 19 января, 2019 пользователем minona

[Папа Алюша]

ЖКХ платит совместно проживающий родитель. Отдельно проживающий платит алименты из которых совместно проживающий платит ЖКХ.

Пишу не как юрист, а как попадавший на такой иск (об уменьшении задолженности по алиментам). Оплачиваемые ЖКХ (вода, газ, интернет, телефон, мусор и т.д.) не включались в алименты и никак не изменяли сумму задолженности.

[minona]

В этой теме затрагивался вопрос про совместнопроживающего родителя, но к единому мнению не пришли.