"встреч не будет - не хочет ребенок"

[papa]

Я бы продублировал начальнику СП

так я и хотел - на имя начальника СП. а какое там еще руководство? или вы имеете ввиду не их конкретную СП, а какую-нибудь повыше?

[papa]

с огромным сочувствием отношусь к вашей проблеме!

спасибо за сочувствие в данном вопросе! моя ситуация длится не один день. а уже более 7 лет. так что тут просто подходами не решишь ничего. Но за внимание к проблеме - в любом случае, спасибо. если кому-то из молодых девушек эта проблема покажется близкой - очень прошу их не забывать о ней, когда они сами станут матерями.

[aguia]

или вы имеете ввиду не их конкретную СП, а какую-нибудь повыше?

Конечно же в самому высокому руководству, отметив при этом не только конкретного пристава но и его начальство. Что бы помнили..

[Александр341975]

Рара!

вам просто повезло с этим приставом! мне бы такого!

Я со своими замучался бороться! Дело до прокуратуры дошло! посмотрим чем закончится. Только думаю дальше приедется идти, наша прокуратура мне не помошник. нехотят они у нас работать, да и кому там работать дети 20-ти летние.

[ВМР]

Papa, Вы считаете, что мать совершает психическое насилие над ребенком умышленно и способна самостоятельно изменить свой стиль воспитания. Я так не считаю. Я думаю, что она делает это бессознательно под влиянием ЧУВСТВА мести и ненависти к Вам. Совладать своми силами с этими чувствами она не в состоянии.

Давление пристава идет не мать, а на ребенка. Ребенок должен по мнению пристава скакзать, что мать запрещает ему общаться с отцом. Ребенок боится матери и не может этого сказать, поэтому у ребенка наблюдается нервный срыв. Такие психологические эксперименты с ребенком вообще говоря можно делать ТОЛЬКО без присутствия матери и очень деликатно (не прямыми вопросами).

Не думайте, что психолого-психиатрическая экспертиза показала бы наличие серьезного психического заболевания у матери. У нее нет расстройства психики. Она действует под влиянием неконтролируемых чувств - ненависти и мести.

[Александр341975]

papa, у нас с вами даже временные рамки практически одинаковые! уменя все тянется с 2003года.

[Александр341975]

Она действует под влиянием неконтролируемых чувств - ненависти и мести.

А как это показать на суде? что в человеке действительно играет месть и обида!

[ВМР]

Александр, а какой смысл, в том что ВЫ докажете, что женщина действует из чувства ненависти и мести? Это же не преступление и за эти чувства ни к уголовной, ни к административной ответственности привлечь нельзя.

Papa, я считаю, что нужно получить от судебного пристава как можно больше письменных подтверждений того, что она видела и слышала на Ваших встречах с ребенком и подавать новый иск на изменение порядка общения с ребенком в присутствии психолога. Основанием будут именно свидетельские показания судебного пристава о невозможности полноценного общения отца с ребенком в присутствии матери.

[Александр341975]

Просто все мы люди! у нас в городе всего 2 судьи! и еслия смогу хотя бы это доказать, то она проиграет полностью все и больше в этот суд не сунется! а если даже и сунется то в дальнейшем мне будет проще. А психологической экспертизы все равно я буду добиваться! Единственное не знаю смогут ли повлиять на судью показания свидетелей, которые непостедственно общались с ребенком и ребенок рассказывал им как мама ее заствляла делать то и говорить то что ее нужно.

[Гарри 2]

нужно получить от судебного пристава как можно больше письменных подтверждений того, что она видела и слышала на Ваших встречах с ребенком и подавать новый иск на изменение порядка общения с ребенком в присутствии психолога. Основанием будут именно свидетельские показания судебного пристава о невозможности полноценного общения отца с ребенком в присутствии матери.

Приставы не могут быть свидетелями и в бумаге фиксируют когда, кто, где встречался и сколько. По данному вопросу получал объяснения от старшего пристава и прокуратуры и судья отказывала в вызове свидетеля пристава.

[Юрий Прийм]

Уважаемый собрат Papa! Моя ситуация точь в точь аналогична Вашей. Но когда пристава отвлекли "мамашу" ребёнок сразу перестал меня дичиться. Немного с ним посекретничал. По секрету, сын мне сказал, что мама говорит ему что я плохой, что буду его ругать и бить, что отберу его у мамы. И заставляет называть чужих дядей папами. Она всё врёт ты хороший.

Удачи Вам собрат!!!

С уважением Юрий Прийма!

[Александр341975]

Приставы не могут быть свидетелями и в бумаге фиксируют когда, кто, где встречался и сколько. По данному вопросу получал объяснения от старшего пристава и прокуратуры и судья отказывала в вызове свидетеля пристава.

А ссылочка есть на закон? А то на моя БЖ на суды таскает суд.пристава!

[Гарри 2]

Бумаг много боюсь не найду. Но там на исполнение завязано, типа пристав только фиксирует факт исполнения либо не исполнения. Адвокатов спрашивал сказали так и есть. На актах по встречам(пристав даёт подписать) приходилось самому писать, потом адекватный судья(женщина) все производство истребовала, почитала и сразу отношение ко мне изменилось и наматывание соплей БЖ на судью больше не действовали. БЖ даже на заседания перестала приходить, поняла что горлом не взять

[aguia]

А ссылочка есть на закон?

Если глубоко не копать, то в ГПК препятствий нет!?

Статья 69. Свидетельские показания

1. Свидетелем является лицо, которому могут быть известны какие-либо сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела. Не являются доказательствами сведения, сообщенные свидетелем, если он не может указать источник своей осведомленности.

2. Лицо, ходатайствующее о вызове свидетеля, обязано указать, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, может подтвердить свидетель, и сообщить суду его имя, отчество, фамилию и место жительства.

3. Не подлежат допросу в качестве свидетелей:

1) представители по гражданскому делу или защитники по уголовному делу, делу об административном правонарушении - об обстоятельствах, которые стали им известны в связи с исполнением обязанностей представителя или защитника;

2) судьи, присяжные, народные или арбитражные заседатели - о вопросах, возникавших в совещательной комнате в связи с обсуждением обстоятельств дела при вынесении решения суда или приговора;

3) священнослужители религиозных организаций, прошедших государственную регистрацию, - об обстоятельствах, которые стали им известны из исповеди.

4. Вправе отказаться от дачи свидетельских показаний:

1) гражданин против самого себя;

2) супруг против супруга, дети, в том числе усыновленные, против родителей, усыновителей, родители, усыновители против детей, в том числе усыновленных;

3) братья, сестры друг против друга, дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки;

4) депутаты законодательных органов - в отношении сведений, ставших им известными в связи с исполнением депутатских полномочий;

5) Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации - в отношении сведений, ставших ему известными в связи с выполнением своих обязанностей.

[papa]

Основанием будут именно свидетельские показания судебного пристава

идея отличная - спасибо. теперь осталось разобраться юридически - имеет или не имеет пристав право быть свидетелем по этому моему пункту...

[Кортес]

с огромным сочувствием отношусь к вашей проблеме!

отличная тема,оч радует ваше стремление встреч и общения с детьми)))

как правильно было сказано-дети ущемлены в правах и ничего не могут сделать((((

наша с сестрой мама конечно старается не настраивать никого против,а вот бабушка "творит чудеса"

папа дает деньги,платит за обучение и тд, но не приходит! я его совсем не вижу! со мной он всегда на связи и готов по болтать,но с сестренкой.... как будто ее нет! и его в принципе для неё как бы не существует... она его будто презирает,хотя и не боится!

при всем при этот внутренний механизм защиты детской психики - очень негативно сказывается и на ее учебе и развитие в целом, ребенок не должен расти в семье без влияния родителя представлюящего сильную половину человечества но так, увы, случается

и поверьте это ужасно! ему, казалось бы, никто не запрещает,может только новая женщина...

вам, отцам, конечно тяжело! но взгляните на проблему с позиции ребенка,

(мне 18 и я ни под какие судебные статьи при разводе не вписываюсь,но моя сестра будучи ребенком с и без того ранимой психикой оч страдает,и я не смогла пройти мимо этой животрепещущей темы)

вы ругаетесь с матерями, и от этого они могут жестко срываться на детях,иногда в укор делая ссылку на второго родителя, и от этого, уж поверьте, репутация ваша явно не возрастает,так же как и от того что ребенок видит мать со слезами, при вашем разрыве!

пожалуйста ищите более мягкие пути налаживания контакта со своими детьми, они пусть и запуганы, а иногда просто в обиде за разрыв, но необходимо как можно скорее добиться вашего положительного влияния, и донести этот смысл до отмороженных "мамочек", которым видимо важен не сам ребенок а своя гордыня!

удачи всем вам, молодцы что боретесь за права и судьбу своих детей!

вам это воздастся! в любом случае!

PS: вариации краской на асфальте ПАПА ТЕБЯ ЛЮБИТ будет самым удачным началом))) ребенок это оценит)

так же письма-по старинке,пусть даже через директора школы,с ним все равно никто не по спорит, а договориться не так уж сложно,или в аське и интернете-все в ваших руках!а дети вас все равно поддержут)))

главное чтоб им,в особенности мальчикам, было на кого ровняться!

А почему Вам с сестренкой не уйти к отцу, если дома у матери Вам плохо??

[Кортес]

да не берет он ничего. что бы ни приносил - "не хочу, не надо, у меня таких пять". вижу, что хочется взять. но там же БЖ за руку держит, по ходу, наверное, нажимает на руку каждый раз, когда ребенок "выпрыгивает" хоть чуток из-под контроля. БЖ ненавидит животных. всегда была против живности и даже растений, в виде цветов на подоконниках. собаку выкинет.

Рара, рекомендовал бы Вам поппробовать следующее: Вы заведите собаку у себя дома и приходите на встречи с ребенком с ней. Это реально может помочь, ребенок начнет играть с собакой , и это скорее всего снимет напряжение в Ваших отношениях с ним.

Я своей дочке именно животными напряжение от семейных снимал, дома всегда живут и кошки и собаки . Если пожелаете, вот сайт, http://claws.ru/cgi-bin/index.pl

Там очень часто отдают бесплатно породистых щенков и молодых собак.

[артем касаткин]

Спортивные секции,концерты,бассейн,поездка на море..Предалгайте преисыне маме. Пусть она отказывается Наедине с сыном ей сложнее будет потом врать самой себе.

А потом через Опеку дублируйте предложения.Типа в целях оздоровления ребенка предлагаю записать его в секцию...Пусть мама и там пишит отказы. У меня вот Опека очень меня не любит,но ничего не может поделать с документами-))Папа то на море зовет ,то в фильме снятся.Так что на меня они могут злится,но на бывшую уже немного по другому смотрят.Типа а что Вы мама -на море не хотите?

И еще важен психологический момент -ставить перед фактом.Вот мол билеты на работе дали на единственный концерт.А у меня -командировка.Все равно пропадут.Так что держите- и сами решите что с ними делать.Мне типа без разницы-))

Выбросят если -эмоций не показывайте.Психологически Вы уже будете менять ситуациюВсе Вам в копилку

[papa]

Психологически Вы уже будете менять ситуациюВсе Вам в копилку

Артем, спасибо! с билетами, по Вашему совету, я так уже и сделал - купил - отдал. сын, конечно, сказал, что не хочет никуда идти - билеты потом выкинули, но в этом направлении продолжаю идти тоже. идея с предложением поехать с ним на море (театр, концерт, бассейн) - при матери и дублирование в опеку - тоже неплохой ход - сделаю.

[shevv]

papa, постарайтесь "влезть в один окоп" с ребенком. Не требуйте идти против мамы, он уже(или пока) видимо не сможет. Постарайтесь дать понять что вы понимаете в каком он положении и не делайте так чтоб от мамы "доставалось" после ваших встречь - этот нагатив будет связан у него с вами, а не с мамой. Пока вы действиями не докажете что ничего плохого вы не несете. Понимаю что вас лишают возможности этого, но ищите подходы, вы же отец, найдете! Сложно все описать словами, все что хотел бы вам передать. Однажды был в такой ситуации, но повезло наверное что в самом ее начале смог "сломать всю игру" БЖ, и ребенок очень быстро понял что к чему, далее ситуация не развилась. Немного опишу как было у меня. После того как дочь пыталась остаться у меня - мать забрала ее с милицией и ООиП, ребенка убедили всеми вместе что с мамой лучше, и она ушла с ней, я не препятствовал. Вообще молчал, попросили удалиться. Сразу после этого видимо ее прокачали хорошо, потому что приехав через месяц застал вместо дочери "зомби", все примерно также как вы описываете - не хочу, не буду, не пойду, у меня дела, мне пора и т.д. Мам тоже поддакивает - да, надо скорее, нам некогда. Спросил что за дела, куда пора? Они были на улице одетые, я на машине. Дочь помялась и говорит мы котенка идем забирать. Порадовался с нею, говорю как здорово, ну что ж, это дело хорошее, идите скорее, а то опаздаете. И попращался вроде как. Вижу все выдохнули и чуть расслабились, спрашиваю - а куда идете то, далеко? Говорят в центр нам(далековато оттуда). Я говорю понятно... и тут неожиданно и обрадованно говорю - так раз опаздываете - давайте мы с дочей на машине доедем и там вас подождем и побудем вместе, а вы как подойдете - так и заберете котенка? И пока все растерялись на секунду - дочь за руку аккуратно так, и нежно в машину, заговорил с ней о котенке, не давая никому слова вставить - какой, откуда, как я рад что у нее он будет - и все такое.... Пока БЖ добралась до центра - ребенок был уже другой совершенно, хотя говорили с ней только о котенке пока ждали БЖ. Дочь этим видимо смогла убедиться что ничего плохого я ей ни сделал, наоборот, только помог, и поддержал. Больше на нее никакие страшилки не действовали - она мне о них сама рассказывала. Сложно сказать как и почему у меня так получилось - все было как то экспромтом, само собой пришло.

[papa]

все было как то экспромтом, само собой пришло.

за поддержку спасибо. каждый раз жду подходящего случая для экспромта. пытаюсь тоже его расслабить, сам никаких острых тем не поднимаю - только отдаленные. в это раз он среагировал - лицо невольно растянулось в улыбке, когда я сказал, что им горжусь, потому что он на пятерку сдал экзамен по английскому языку - мне, конечно, никто не говорит оценки, но у школы есть сайт и доступ через сайт ко всем оценкам ученика для родителей. я съездил туда, мне дали логин и пароль - теперь смотрю перед каждой встречей, как у него и что. факт, что я знаю о хорошей

[papa]

о хорошей оценке - не прошел мимо него. в общем, тоже ловлю любые - даже малюсенькие - моменты

[shevv]

в это раз он среагировал - лицо невольно растянулось в улыбке, когда я сказал, что им горжусь, потому что он на пятерку сдал экзамен по английскому языку - мне, конечно, никто не говорит оценки, но у школы есть сайт и доступ через сайт ко всем оценкам ученика для родителей. я съездил туда, мне дали логин и пароль - теперь смотрю перед каждой встречей, как у него и что. факт, что я знаю о хорошей

о хорошей оценке - не прошел мимо него. в общем, тоже ловлю любые - даже малюсенькие - моменты

Ну и отлично! Значит вы всетаки меня понимаете, хоть и не могу я выражаться ясно . Вы на верном пути, берегите и любите сына, все получиться, не сдавайтесь! Дай Бог вам сил, любви и терпения....

[Елено4ка]

о хорошей оценке - не прошел мимо него. в общем, тоже ловлю любые - даже малюсенькие - моменты

Вам нужно узнать чем ребенок интересуется и на этой волне его заинтересовывать. мой, например, может часами про самолеты читать, слушать, говорить, и если находит собеседника готового поговорить про "миги-яки-сушки" или их изобретателей, то "родину продаст" но с таким человеком пообщается. однажды с таксистом на этой почве схлестнулись - около двух лет его вспоминает и жалеет что тел. не взял. ваш может тоже такой же "маньяк" в своей области

[ВМР]

Елено4ка, проблема состоит не в том, что Papa не может установить эмоциональный контакт с ребенком, увлечь его, заинтересовать. Ребенок находится под постоянным контролем матери, является объектом психологической манипуляции с ее стороны. Он боится матери и боится очень сильно.

Предлагаемый Вами метод рассчитан на то, что ребенок увлечется, ослабит самоконтроль и забудет про страх матери. Общение с отцом станет не программируемым со стороны матери, а спонтанным и естественным. Если этого Papa и добъется подобным способом, то на один момент, на краткий период времени. Далее ребенок снова возвращается под психологический контроль матери и гиперопеку, что снова закрепляет патологические механизмы в реакции ребенка на общение с отцом. Кратковременное увлечение, отвлечение психики ребенка от исполнения заданной матери программы поведения не разрушит саму эту программу, т.к. программист (мать) имеет всю власть над "ниточками",за которые держит душу ребенка.