Перейти к содержимому
mbef

Изменение договора

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. На работе выдали уведомление об изменении определенных сторонами договора условий со ссылкой на статью 74 часть 2 ТК РФ.. В частности это коснулось заработной платы.

Зарплата до изменения рассчитывалась следующим образом:

Оклад 27000+ надбавка за выс. квалификацию + процентная надбавка 35%

Сумма оплаты не менялась.

Теперь в связи с переводом в сектор службы главного инженера без изменения наименования должности (перевод фиктивный, все остаются работать по своим местам), заработанную плату меняют следующим образом:

Оклад 28350 + надбавки за производственные показатели.

Размер надбавки, как написано в извещении, определяется согласно Положения "О порядке оплаты и стимулирования труда работников ООО "___""

В частной беседе дали понять, что премии будут выплачиваться только в том случае, если фирма заработает на них. Что в нынешних условиях маловероятно. Положение никто пока в глаза не видел.

В конце извещения прописано:

С Положением ознакомлен, экземпляр уведомления получил и дата задним числом. О моем согласии ни слова.

Вопрос в следующем. Насколько вообще законно изменение оплаты труда (в 2 раза в меньшую сторону) без моего согласия. И последует ли оно автоматически при подписи под этим уведомлением. Т.е. следует ли из моей подписи об ознакомлении с Положением, согласие с ним.

Буду признателен за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Теперь в связи с переводом в сектор службы главного инженера без изменения наименования должности (перевод фиктивный, все остаются работать по своим местам), заработанную плату меняют

Вопрос в следующем. Насколько вообще законно изменение оплаты труда (в 2 раза в меньшую сторону) без моего согласия. И последует ли оно автоматически при подписи под этим уведомлением.

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

.е. следует ли из моей подписи об ознакомлении с Положением, согласие с ним.

Подпись лишь означает Ваше ознакомление с Положением, НО не согласие. При желании Вы можете обратится в комиссию по трудовым спорам (если она есть)- профсоюз- инспекция труда- районый суд.:cowboy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ. Да, я статью читал. Но возникли для меня неясности. Является ли мой перевод новыми условиями труда?

Возможно ли изменение при этом, при оставлении в неизменном виде всех моих должностных обязаностей, порядка расчета заработной платы.

И еще вопрос. Где в этой статье 2 часть. С какого места она начинается.

Заранее благодарен за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Является ли мой перевод новыми условиями труда?

Да, является, поскольку у Вас поменялась система оплаты труда, как Вы сами указали:

Зарплата до изменения рассчитывалась следующим образом:

Оклад 27000+ надбавка за выс. квалификацию + процентная надбавка 35%

Сумма оплаты не менялась.

Теперь в связи с переводом в сектор службы главного инженера без изменения наименования должности (перевод фиктивный, все остаются работать по своим местам), заработанную плату меняют следующим образом:

Оклад 28350 + надбавки за производственные показатели.

Учитывая, что в соответствии с ТК РФ: Статья 135. Установление заработной платы

Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.

Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

К тому же, до изменения у Вас была одна система надбавок и премий, а после изменения система оплаты стала принципиально другой.

Таким образом, Ваш перевод является новыми условиями труда, поскольку изменилась организационные условия труда.

Возможно ли изменение при этом, при оставлении в неизменном виде всех моих должностных обязаностей, порядка расчета заработной платы.

Да, возможно

Где в этой статье 2 часть. С какого места она начинается.

2 часть- это 2 абзац: «О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом».:cowboy:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. получается что работодатель действует в рамках закона?

Но мое материальное положение ухудшается и зарплата становится ниже средней до перевода.

Вот выискал в комментариях. Это не мой случай?

3. В случае производственной необходимости работодатель вправе перевести работника на другую работу только в той же организации, с которой он состоит в трудовых отношениях. При этом оплата труда должна производиться по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе. Работа не должна быть противопоказана работнику по состоянию здоровья и должна соответствовать его квалификации.

Продолжительность одного такого перевода не может превышать 1 месяца. При этом исходя из ч. ч. 1 и 2 ст. 74 ТК перевод для замещения отсутствующего работника так же, как и в иных случаях производственной необходимости, может носить неоднократный характер, однако его общая продолжительность не должна превышать 1 месяца в течение календарного года (с 1 января по 31 декабря) (п. 18 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г.).

И самое главное. Что я никак не могу понять.Законно ли снижение зарплаты или нет?:(

Извиняюсь за назойливость. Но что то недаются мне эти юридические тонкости:yes2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Законно ли снижение зарплаты или нет?:(

Законно, как Вы сами можете видеть, только в этом случае:

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены...

А в уведомлении то какие причины названы в качестве основания для изменения условий ТД?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл напомнить про ст.134. Чисто теоретически реальное содержание з\пл должно только расти, как минимум 10% в год, по итогам года напомните об этом работодателю.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Законно, как Вы сами можете видеть, только в этом случае:

А в уведомлении то какие причины названы в качестве основания для изменения условий ТД?

Руководствуясь частью второй статьи 74 ТК РФ, ставим Вас в известность, что в связи с изменением организационной структуры ООО "_", будут изменены определенные сторонами условия трудового договора с Вами от число, месяц , о месте работы и оплате труда.

С число, месяц вы переводитесь в сектор службы главного инженера без изменения наименования должности и с з.п. которая будет рассчитываться следующим образом. Оклад +надбавка за производственные показатели.

Размер надбавки, как написано в извещении, определяется согласно Положения "О порядке оплаты и стимулирования труда работников ООО "___"". Как я писал выше, с ним ознакомиться пока не удалось.

Вот так указано. Но я не могу понять. Ведь в статье 74 написано

Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

Мне ведь от этих изменений будет хуже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может ли что либо содержащееся во внутреннем "Приложении о премировании" давать право, по закону, урезать зарплату на величину надбавки? Это ведь снижает з/п почти вдвое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в связи с изменением организационной структуры ООО "_"

Так структура действительно меняется? Отделы упраздняются? Новые появляются?

Мне ведь от этих изменений будет хуже.

Хуже должно быть по сравнению с положением, определённом кол договором или соглашением. Имхо. Встречал здесь другие мнения. Но в любом случае есть ст.134. У Вас

mbef, есть кол. договора соглашения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так структура действительно меняется? Отделы упраздняются? Новые появляются?

Хуже должно быть по сравнению с положением, определённом кол договором или соглашением. Имхо. Встречал здесь другие мнения. Но в любом случае есть ст.134. У Вас

mbef, есть кол. договора соглашения?

Сложно сказать что они там наворотили внутри. Но одно могу сказать, для нас ничего не меняется. То же место работы, те же условия. Вот с зарплатой похоже будет не сладко.

Договор был заключен. Сейчас к сожалению не могу его найти. Но зарплата, которую я получал несколько лет до этого ведь является отображением нашего договора.

Но если например фирма условно не получает прибыли, что тогда грозит работникам? О переводе на сокращенный режим работы не может идти речи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сложно сказать что они там наворотили внутри. Но одно могу сказать, для нас ничего не меняется. То же место работы, те же условия. Вот с зарплатой похоже будет не сладко.

А Вы и не занимайтесь исследованием этих изменений. Если переведут в другой отдел, уведомят. Напишите в прокуратуру, пусть они проверят, действительно ли меняется организационная структура. И заявление в суд, об отмене приказа, меняющего условия ТД.

Договор был заключен. Сейчас к сожалению не могу его найти. Но зарплата, которую я получал несколько лет до этого ведь является отображением нашего договора.

Я говорю о КОЛЛЕКТИВНОМ договоре. Его запросить и изучить.:yes2:

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×