Отопление жилищных помещений

[Гость Владимир Дмитриевич]

Уважаемые! Сейчас становиться весьма актуальным вопрос по отоплению

квартир, есть преценденты когда жилец пытается оказаться от услуг по теплоснабжению, то есть желает отключить батареи отопления в квартире. Возможно это сделать и как? Например, я живу в 9-ти этажном доме и хочу установить автономные приборы отопления, более экономичные, работающие от элекросети ( есть работающие от газа).

Что Вы можете сказать по этому вопросу?

С уважением Владимир Генералов.

[Чижик]

Законом не запрещено устанавливать индивидуальные приборы отопления в квартире, только Вам для начала необходимо определиться какой именно отопительный прибор Вы хотите установить - газовый или электрический. Просто от этого будет зависит то, какая специализированная организация (газовики или электрики) Вам будет составлять проект установки, подключения вашего прибора отопления. К тому же вы имеете полное право установить двухконторный прибор, который будет Вас обеспечивать не только опотлением, но и индивидуальным горячим водоснабжением. После того как ВАм будет составлен проект, согласованный со всеми инстанциями, начиная от пожарных и заканчивая архитектурой, Вам необходимо обратиться в муниципалитет за разрешением. униципалитет издаст постановление, разрешающее Вам произвести перепланировку системы отопления многоквартирного дома и установку индивидуального прибора отопления. Только после всего этого Вы сможете приступить к работам. По окончании работ Вы обязаны будете принять к эксплуатации прибор отопления, затем обратиться в управляющую организацию по ЖКХ Вашего города для составления акта о том, что в Вы не пользуетесь общей системой отопления. После составления этого акт Вам в квиточек не должны включать плату за отопление. Только, уважаемый Владимир Дмитриевич, будьте готовы к тому, что Вам откажут исходя из любых соображений. Это связано с тем, что управляющая организация о ЖКХ, а также поставщик такой услуги, как отопление и горячее водоснабжение потеряют Ваши денежки, а они к этому не готовы. Точно также к этому может быть и не готов муниципалитет, т.к. и управляющая организация и поставщик отопления взаимосвязаны с муниципалитетом. Вот такие пироги.

[АлександрТ]

Вопрос по теме: В своей приватизированной квартире (5

этаж), в 5-этажном доме, установил индивидуальное отопление, написал заявление с просьбой о перерасчёте. Квитанции за оплату тепла сейчас не получаю, однако приходят квитанции на оплату за ВДО теплоснабжение, и ВДО электроснабжение от МУП "Теплоэлектросеть". На сколько правомерно взымание платы за ВДО теплоснабжение в моём случае и если какие - либо оговорки в законе по поводу оплаты жильцов с индивидуальным отоплением в доме с общим отоплением. Хочу уточнить, что подЪездное отопление в ВДО не входит (да оно у нас и не работает).

[МУРОМЛЯНКА]

жилец пытается оказаться от услуг по теплоснабжению

Это относится к реконструкции системы теплоснабжения (т.к. происходит уменьшение состава общего имущества - отключение обогревающих элементов от системы), для этого Вам необходимо согласие всех собственников дома (ч. 3 ст. 36 ЖК РФ).

Таким образом, к заявлению на отключение от центральной системы отопления должно быть приложено письменное согласие собственников.

[АлександрТ]

Отопление жилищных помещений Ответить в теме

Все необходимые документы у меня на руках, без них невозможно было бы установить индивидуальное отопление. Так всё-таки, правомочно ли МУП "Теплоэлектросеть" взымать плату за ВДО теплоснабжение, если я не пользуюсь ни горячим водоснабжением, ни теплом (даже подъездным), стояков отопления в квартире нет. В разъяснении о ВДО теплоснабжении было сказано о подготовке многоквартирного дома к сезонной эксплуатации и проведении тех.осмотров и мелкий ремонт т.е. консервация системы центрального отопления, ремонт, промывка, испытание, расконсервация центрального отопления, утепление бойлеров. Ни одной из перечисленных услуг я не пользуюсь. Считаю, что данная ситуация парадоксальна не пользуясь этими услугами платить за них.

[МУРОМЛЯНКА]

ВДО теплоснабжение

если Вы говорите, что это не подъезд, не подвал...Надо смотреть схему теплоснабжения Вашего дома, где проходят трубы...может кусок трубы есть с выходом в квартиру?

[АлександрТ]

Спасибо за ответ, но хочу повториться ещё раз,что никаких труб центрального отопления в моей квартире нет, о чём есть соответствующий акт, подписанный представителями МУП"Теплоэлектросеть". Так всё-таки какой ответ на мой вопрос?

[loginru]

Хочу уточнить, что подЪездное отопление в ВДО не входит

Поясните, что такое ВДО?

[АлександрТ]

ВДО - внутридомовое обслуживание.

[thorny]

Вы член ТСЖ? Если да, то платить будете, т.к. система отопления это общая собственность ТСЖ.

[loginru]

ВДО - внутридомовое обслуживание.

Тогда вот на этот вопрос:

правомочно ли МУП "Теплоэлектросеть" взымать плату за ВДО теплоснабжение

Ответ -правомерно.

Основание:

Статья 30ЖК. Права и обязанности собственника жилого помещения

3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.

Вы член ТСЖ? Если да, то платить будете, т.к. система отопления это общая собственность ТСЖ.

Будет платить в любом случае, т.к. это не собственность ТСЖ, а общее имущество собтсвенников помещений дома.

[АлександрТ]

Спасибо! Т.е. в законе, договоре, ни как не оговорено, есть индивидуальное отопление или его нет, всё равно надо оплачивать... Собственность собственностью, а как в таком случае предоставление услуг, которыми я не пользуюсь?...На сколько я понял это всё оговорено в ст.30 ЖК, других доков нет?

[dekabrist]

вам платить не нужно, если вы готовы защищаться в суде, иначе что не делайте, счета вам будут слать. для начала писем понапишите, чтобы на руках были письменные ответы нна ваши вопросы и в суд. Это, конечно теория, но думаю стоит попробовать.А можно вовсе не платть и ждать, сли они считают что правы, пусть сами в суд идут и там докуазывают, бремя доказывания лежит на сороне, которая выдвигает требования.

[loginru]

других доков нет?

Помимо ЖК есть, ПП307 в которых указано как рассчитывается КУ.

Но, к сожалению нет формулы при наличии в помещении индивидуального отопления. Как Вам будут высчитывать оплату отопления на ОИ неизвестно.

но думаю стоит попробовать.

Не стоит. Обязанность содержать свое имущество есть и ВС по этому поводу уже принимал решения.

А можно вовсе не платть и ждать

В данном случае в этом нет смысла, т.к. придется платить пени и судебные издержки.

[thorny]

Помимо ЖК есть, ПП307 в которых указано как рассчитывается КУ.

Но, к сожалению нет формулы при наличии в помещении индивидуального отопления. Как Вам будут высчитывать оплату отопления на ОИ неизвестно.

Не стоит. Обязанность содержать свое имущество есть и ВС по этому поводу уже принимал решения.

В данном случае в этом нет смысла, т.к. придется платить пени и судебные издержки.

СПАСИБО ДОХТОР!

ОТЛИЧНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ, ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО.

Спасибо! Т.е. в законе, договоре, ни как не оговорено, есть индивидуальное отопление или его нет, всё равно надо оплачивать... Собственность собственностью, а как в таком случае предоставление услуг, которыми я не пользуюсь?...На сколько я понял это всё оговорено в ст.30 ЖК, других доков нет?

УСТАНОВИТЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА И НЕ БУДЕТ ПРОБЛЕМ, Т.К. ПРИБОРЫ УЧЕТА ОБЫЧНО УСТАНАВЛИВАЮТСЯ С ЗАПОРНОЙ АРМАТУРОЙ ДО ПРИБОРА И ПОСЛЕ. ЕСЛИ НЕХОТИТЕ ОБОГРЕВАТЬСЯ ПРОСТО ПЕРЕКРЫВАЕТЕ КРАН И ВСЕ. ПОТОМ ТОЛЬКО СДАЕТЕ ПОКАЗАНИЯ ПРИБОРА.

И НИ КТО НЕ ГОВОРИТ ОБ ОПЛАТЕ УСЛУГ, ЕСЛИ ТЕПЛО НЕ ПОТРЕБЛЯЕТЕ. ГОВОРИМ ЧТО ДРЕМЯ ПОДДЕРЖАНИЯ В ИСПРАВНОМ СОСТОЯНИИ ОБЩЕГО ИММУЩЕСТВА НИКУДА НЕ ДЕНИТСЯ. ЗА РЕМОНТ ТРУБ НАДО ПЛАТИТЬ, НЕЗАВИСИМО ПОТРЕБЛЯЕТЕ ТЕПЛО ИЛИ НЕТ. ВОТ ОБ ЭТОМ ВАМ СКАЗАЛИ.

вам платить не нужно, если вы готовы защищаться в суде, иначе что не делайте, счета вам будут слать. для начала писем понапишите, чтобы на руках были письменные ответы нна ваши вопросы и в суд. Это, конечно теория, но думаю стоит попробовать.А можно вовсе не платть и ждать, сли они считают что правы, пусть сами в суд идут и там докуазывают, бремя доказывания лежит на сороне, которая выдвигает требования.

НЕ ГОВОРИТЕ ЕРУНДУ! НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ! САМИ ПОЧИТАЙТЕ ФОРУМ, ЗДЕСЬ ВСЕ НАПИСАНО, И НЕ РАЗ. ДЕЛАЙТЕ ЗАМЕТКИ И ВЫПИСКИ ТОГДА И ВОПРОСОВ НЕ БУДЕТ.

[loginru]

УСТАНОВИТЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА И НЕ БУДЕТ ПРОБЛЕМ,

Проблема в том, что нельзя ничего делать с системой отопления без разрешения ОСС. Даже установить ИПУ.

ЗА РЕМОНТ ТРУБ НАДО ПЛАТИТЬ, НЕЗАВИСИМО ПОТРЕБЛЯЕТЕ ТЕПЛО ИЛИ НЕТ. ВОТ ОБ ЭТОМ ВАМ СКАЗАЛИ.

Не совсем так. Отопление общего имущество это КУ. За это тоже платить обязаны.

[Чижик]

Считаю, что данная ситуация парадоксальна не пользуясь этими услугами платить за них.

Эта ситуация действительно парадоксальна, но увы от закона не уйти, т.к. система отопления вместе со стояками и приборами отопления является общим имуществом многоквартирного дома согласно ПП491 от 13.08.2006 г. Содрежание общего имущества собственников многоквартиного дома осуществляет управляющая компания и статья, по которой она начисляет оплату звучит как "Содержание и текущий ремонт жилья". По данной статье плата взымается с 1 кв. м согласно ст. 156 ЖК РФ.Вы как собственники несёте бремя содержания общего имущества дома прямопропорционально занимаемой вами площади. И ни в одном документе не сказано, что если в вашей квартире отсутствуют батареи и стояки отопления, то вам не должны начислять плату по ст. "Содержание и текущий ремонт жилья". Это общее имущество дома и всё. Так что за содержание общего имущества вам всё равно прийдётся платить, хотите вы этого или не хотите. А вот по ст. "Отопление" плату вам не должны начислять, т.к. вы фактически этой услугой не пользуетесь.

однако приходят квитанции на оплату за ВДО теплоснабжение, и ВДО электроснабжение от МУП "Теплоэлектросеть"

Скажите, а что содержание общего имущества вашего дома осуществляет МУП "Теплоэлектросеть"? Вообще - то содержание общего имущества дома осуществляет управляющая организация и именно она должна взымать плату за ВДО теплоснабжение и ВДО электроснабжение как за содержание общего имущества многоквартирного дома.

[Ingvar Ku]

А вот по ст. "Отопление" плату вам не должны начислять, т.к. вы фактически этой услугой не пользуетесь.

Любопытно, но и по строке "отопление"

ни в одном документе не сказано, что если в вашей квартире отсутствуют батареи и стояки отопления, то вам не должны начислять плату по ст.

"отопление"

если они (батареи и стояки) были убраны/спрятаны собственником помещения после переустройства/перепланировки при желании "съэкономить" и топить квартиру, к примеру, электрообогревателями...

[Чижик]

Любопытно, но и по строке "отопление"

Что любопытно и что по строке "отопление"?

"отопление"

если они (батареи и стояки) были убраны/спрятаны собственником помещения после переустройства/перепланировки при желании "съэкономить" и топить квартиру, к примеру, электрообогревателями...

Я по - моему ясно сказала, что за отопление платить вы не обязаны, т.к. не пользуетесь этой услугой, а вот оплачивать содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома вы обязаны.

[Ingvar Ku]

за отопление платить вы не обязаны, т.к. не пользуетесь этой услугой

Попробую ещё раз:

Нет в РФ нормативных документов/правил/постановлений/etc определяющих/регламентирующих отключение квартиры многоквартирного дома от системы центрального отопления.

[loginru]

что за отопление платить вы не обязаны, т.к. не пользуетесь этой услугой, а вот оплачивать содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома вы обязаны.

Это Ваше утверждение не верно. Он пользуется отоплением, расходуемым на отопление ОИ.

[АлександрТ]

Касательно индивидуального отопления

В перечне приложения договора управления многоквартирным домом отсутствует ВДО теплоснабжение и ВДО электросетей, всё это переложено на МУП "Теплоэлектросеть", договора с которой на обслуживание у меня нет. Как быть в таком случае? На страничке правовед в заметке"Жильё" (Как говорил В.В.Путин) газеты "Аргументы недели" №38 от 24.09.2009г есть ссылка на то, что если договор не заключен, а он не заключён, то и оплата за услуги, которые не предоставляют, спорна. Как грамотно оформить это.

[Ingvar Ku]

В перечне приложения договора управления многоквартирным домом отсутствует ВДО теплоснабжение и ВДО электросетей, всё это переложено на МУП "Теплоэлектросеть",

Это справедливо лишь в том случае, если оплачиваете услуги тепло- и электроснабжения непосредственно поставщику.

Но и в этом случае ремонт и эксплуатацию внутридомовых сетей осуществляет ваша УО.

На УО, как на ИСПОЛНИТЕЛЕ (см. ПП 307) лежит и ответственность за качество услуг.

[АлександрТ]

Тогда тем более непонятно,почему мы должны оплачивать МУП"Теплоэлектросеть", если Вы считаете, что УО должна проводить эти работы. Повторюсь, в перечне услуг и работ предоставляемых УО отсутствует ВДОтеплоснабжение и ВДОэлектроснабжение. Услуги по электроснабжению нам предоставляет ОАО"Ногликская газовая электростанция, а ВДОэлектроснабжение выставляет МУП"Теплоэлектросеть". Какой-то замкнутый круг...

[loginru]

Тогда тем более непонятно,почему мы должны оплачивать МУП"Теплоэлектросеть", если Вы считаете, что УО должна проводить эти работы.

При способе управления УО, Вы должны ВСЕ ЖКУ оплачивать только УО. Таков закон. Общайтесь с УО о изменении договора.