оспорить решение МСЭ

[natalie90]

Смысл в разбивание лба дабы получить ксерокс амб.карты?

Если он уже назначен на всю схему лечения, то по какой причине могут поменять ?!! Другое дело, что подчистить могут, прежде, чем делать ксерокопию ... Но тогда остаётся вопрос - зачем выписывали два месяца рецепты на этот препарат ...

Тут, конечно, сложно - пойди угадай, что будет хуже ... Хорошо бы, конечно, как-нибудь потихоньку историю болезни посмотреть, чтобы не возбуждать подозрения, и не идти впрямую на конфликт ...

[natalie90]

Через прокуратуру выбивают и то не факт.

Ну так - это ж Россия У нас всё не по закону ...

[igogo]

Хорошо бы, конечно, как-нибудь потихоньку историю болезни посмотреть, чтобы не возбуждать подозрения, и не идти впрямую на конфликт ...

в прошлый раз, когда нужны были результаты анализов для консультации в Москве, мама втихую вышла с картой из ОД в тот короткий отрезок между кабинетами, когда ей карту дали на руки - и сделала копию всего необходимого. в этот раз придется делать так же - в открытую, конечно, требовать карту не станем - тут я совершенно согласна с Мариной.

а так - чтобы получить даже результаты анализа крови (!!!), мама "договаривалась" с лаборантами, и они давали ей переписывать показатели...хотя уж что криминального в анализе крови, казалось бы?

[natalie90]

чтобы получить даже результаты анализа крови (!!!), мама "договаривалась" с лаборантами, и они давали ей переписывать показатели...хотя уж что криминального в анализе крови, казалось бы?

Вообще-то имеете полное право получить любую информацию легально.

Уж во всяком случае выписку с анализами.

Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан

http://www.garant.ru/law/10004616-000.htm

Статья 31. Право граждан на информацию о состоянии здоровья:

"Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны"

Федеральный закон РФ "ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ"

Статья 8. Право на доступ к информации

1. Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее - организации) вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.

2. Гражданин (физическое лицо) имеет право на получение от государственных органов, органов местного самоуправления, их должностных лиц в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, информации, непосредственно затрагивающей его права и свободы.

4. Не может быть ограничен доступ к:

1) нормативным правовым актам, затрагивающим права, свободы и обязанности человека и гражданина, а также устанавливающим правовое положение организаций и полномочия государственных органов, органов местного самоуправления;

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 5.39. Отказ в предоставлении гражданину информации

Неправомерный отказ в предоставлении гражданину собранных в установленном порядке документов, материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, либо несвоевременное предоставление таких документов и материалов, непредоставление иной информации в случаях, предусмотренных законом, либо предоставление гражданину неполной или заведомо недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

Но в нашей сране добиться своих прав сложно ...

[igogo]

natalie90, все эти законы я знаю, но пойди мы официальным путем - неизвестно, сколько времени заняло бы получение нужной информации, а нам данные нужны были срочно. не говоря о том, сколько нервов надо было бы на все это потратить. увы, в нашей стране реальность и закон не всегда одно и то же...

[natalie90]

пойди мы официальным путем - неизвестно, сколько времени заняло бы получение нужной информации

К сожалению, Вы правы.

[igogo]

добрый день!

и снова я. итак, мама была в горздраве, ее письмо переадресовали в облздрав, оттуда сказали следующее: "бюджетные средства, выделенные на регионалов на этот год, закончились - лекарства нет. если добавят денег - сразу закупим, вы в списке, сразу позвоним. если нет - ...". т.е. опять все вернулось на круги своя: нет группы - нет лекарства (в облздраве подтвердили, что для федеральных льготников денег выделено не в пример больше, и для них нужное маме лекарство есть).

т.е. выходит, что группа нужна для получения лекарства, но никто, разумеется, письменно вот это:

для федеральных льготников денег выделено не в пример больше, и для них нужное маме лекарство есть

не подтвердит, т.к. это противоречит закону.

вопрос по переосвитедельствованию: если в этот период (между вынесением решения "местным" МСЭ и переосвидетельствованием в "главном") собрать еще медсвидетельства, их примут во внимание? или примут только те, что были изначально?

[Маpина]

сказали

Текст письменного ответа чиновника, пожалуйста.

вопрос по переосвитедельствованию: если в этот период (между вынесением решения "местным" МСЭ и переосвидетельствованием в "главном") собрать еще медсвидетельства, их примут во внимание? или примут только те, что были изначально?

Если направите копии мед.документов заказным с ув. с требованием приобщить в личное дело - примут.

[Гость Доктор Михална]

группа нужна для получения лекарства

igogo, в этом году - может быть.... а как в следующем будет- никто не знает

у меня некоторые пациенты-федералы завидуют регионалам

[igogo]

Марина, письменного ответа не дают вообще, "мы пока разбираемся - отвечать нечего". месяца с момента написания письма в Горздрав еще не прошло. сейчас пишу письмо в Росздравнадзор.

за совет с приобщением документов - спасибо, так и сделаем.

Доктор Михална, увы, в Воронеже (дело происходит именно там) даже федералы порой остаются без лекарств...и эта ситуация (т.е. когда к концу года заканчиваются бюджетные деньги на лекарства) регулярно повторяется в конце года.

[Маpина]

igogo, в затруднении чем можно помочь. Будь Вы рядом с матерью и действовали бы на месте по доверенности - шанс бы был.

[igogo]

Марина, не думаю, что мое личное присутствие что-то принципиально изменит - в лучшем случе дадут какую-нибудь отписку - они там тоже стреляные воробьи. написила письмо в Росздравнадзор, сегодня-завтра мама его отвезет туда лично.

в понедельник переосвидетельствование в "главном" бюро. о результатах отпишусь.

[igogo]

наконец получили ксерокопию карты с назначениями химиотерапевта - пытаюсь разобрать врачебный почерк...

[Маpина]

о результатах отпишусь

Чуть побольше удачи.

[igogo]

Марина, спасибо! а пока выложу некоторые записи из медкарты:

"ВК 30/07/09: У больной (диазноз), состояние после (диагноз+лечение), в процессе горномотерапии ИА III. Направлена на МСЭ 1 в связи с наличием признаков инвалидности (подписи комиссии)".

заключение врача по поводу назначенного леченияс от 22/07:

"аромазин по 1 табл/день длительно (?)" - очень трудно разобрать последнее слово, заключения этого же врача от других (более поздних) дат - просто "аромазин по 1 табл/день, направлена на ВК" и рядом цифры (видимо, это номер рецепта, по которому маме выдавали таблетки).

[Маpина]

У больной (диазноз), состояние после (диагноз+лечение)

Шифр заболевания по МКБ-10 стоит? "Состояние" не есть клинический диагноз.

[igogo]

Шифр заболевания по МКБ-10 стоит

да, стоит. если он нужен - могу прислать в личку.

еще один момент: оказывается, в посыльном листе была фраза врача: "нуждается в протезировании", на которую комиссия внимания не обратила. это, если я правильно понимаю, вполне соответствует параметру "необходимости в дальнейшей реабилитации" для признания лица инвалидом.

"Состояние" не есть клинический диагноз.

конечно, это не есть диагноз - я имела ввиду, что там шифр повторен.

[Маpина]

правильно понимаю

Совершенно верно.

стоит

Хорошо.

[igogo]

Марина, здравствуйте! вчера мама проходила переосвидетельствование, результат тот же, правда, с немного иной формулировкой: все мамины сопутствующие неврологические диагнозы признали, но сказали, что "несмотря на серьезные диагнозы, они у вас выражены не настолько, чтобы "тянуть" на инвалидность". ну а со стороны онкологии и вовсе "все хорошо". комиссия сама (!) предложила маме обжаловать ее решение на федеральном уровне (т.е. в Москве). сегодня мама опять говорила с завотделением ОД - он в очередной раз сказал, что увы, для регионалов лекарства нет, и тоже предложил обжаловать в Москве, т.к. аромазин для регионалов выделяется в малом количестве, и даже никаких аналогов он выписать не может (хотя для федералов есть и аромазин, и его аналоги). как Вы считаете, будет ли обжалование в федеральной МСЭ иметь смысл? просто я подумала, раз у нас есть назначение московского ЛПУ+письменное подтверждение о необходимости протезирования+заключение воронежского ОД о необходимости длительного лечения и наличии признаков инвалидности (на руках ксерокопия медкарты из ОД)- может стоит попоробовать?

сегодня/завтра мама едет на прием в Росздравнадзор с письменным описанием ее ситуации. вот сижу и думаю, куда бы еще написать...

[Маpина]

сказали

Вот это "Сказали" в актах освидетельствований 99 % не будет.

сегодня/завтра мама едет на прием в Росздравнадзор с письменным описанием ее ситуации.

В Росздравнадзор жалуются, а не ситуации объясняют. К примеру жалоба на нарушение порядка проведения освидетельствования в бюро МСЭ.

будет ли обжалование в федеральной МСЭ иметь смысл?

Ноль. Более того, появится третий акт с отказом в признании инвалидом.

[igogo]

Вот это "Сказали" в актах освидетельствований 99 % не будет.

акт освидетельствования запросим

В Росздравнадзор жалуются

учту

К примеру жалоба на нарушение порядка проведения освидетельствования в бюро МСЭ

т.е. Росздрав и этим тоже занимается? и Вы считаете, что в нашем случае жалоба будет иметь какой-то смысл? Вы же сами говорили ранее, что в акте наверняка все будет "красиво" отражено? если так, то в чем именно был нарушен порядок проведения освидетельствования, как нам доказать это?

[Маpина]

т.е. Росздрав и этим тоже занимается?

Не "Росздрав", а Росздравназор: http://www.roszdravnadzor.ru/

Вы же сами говорили ранее, что в акте наверняка все будет "красиво" отражено?

Расхождения информации в посыльном листе + амб.карта и в акте бюро МСЭ: жалобы пациента, формулировки клин.диагнозов, рассмотренные мед.документы и пр. В т.ч. неправомерный отказ гражданину в реабилитации и протезировании.

как нам доказать это?

Только по текстам актов.

Такие "Сказки" встречаются...

[igogo]

Не "Росздрав", а Росздравназор

это я для краткости так сократила

Расхождения информации в посыльном листе + амб.карта и в акте бюро МСЭ: жалобы пациента, формулировки клин.диагнозов, рассмотренные мед.документы и пр. В т.ч. неправомерный отказ гражданину в реабилитации и протезировании.

все, я поняла, в каком направлении действовать, спасибо!

Только по текстам актов.

Такие "Сказки" встречаются...

сегодня мама едет в "главное" бюро МСЭ письменно требовать копию акта. о результатах, как обычно, сообщу.

еще один уточняющий вопрос: как Вы считаете, лучше написать 2 отдельных жалобы (одну - касательно отсутствия нужного лекарства, а вторую - касательно инвалидности) или "две в одном"? я более склоняюсь к первому варианту, т.к. объектом разбирательств ведь будут 2 разные организации.

[igogo]

Марина, мама сегодня была в "главном" бюро - в выдаче документов было отказано. тогда она поехала и написала письменное заявление с просьбой о выдаче акта на имя главного эксперта ФГУ ГБ МСЭ по Воронежской области.

[Маpина]

поняла, в каком направлении действовать

В суд. Вышестоящее бюро МСЭ никогда не признает "Ошибки" нижестоящего.

лучше написать 2 отдельных жалобы

Разумеется. Разные даты обращений (жалоб).

написала заявление с просьбой о выдаче акта

На 2-м экз. заявления проставили дату, штампик бюро МСЭ, подпись сотрудника принявшего обращение?