SergeyMA Опубликовано 16 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2006 Здравствуйте! Слышал, что скоро Индивидуальным предпринимателям (ИП) разрешат вносить записи в Трудовые книжки работников? Это правда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 16 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2006 И, скажите, перечень каких документов нужен ИП если у него работает 2 человека? (ну там, - трудовые договора... штатное нужно? Какие ещё док-ты нужны?) Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Логинов Опубликовано 17 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2006 Слышал, что скоро Индивидуальным предпринимателям (ИП) разрешат вносить записи в Трудовые книжки работников? Это правда? с 06.10.06 уже пора вносить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 18 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2006 Спасибо! А будте так добры сказать где можно подробно об этом прочитать подробно? и, 1. Какой срок дан ИП со стороны властей чтобы внести все необходимые изменения? 2. Укажите № и дату ФЗ.... о сием. 3. Как быть с теми работниками у ИП, которые уже оформлены по трудовому договору? Как вносить о них записи в трудовые кн.? Какова вообще сия процедура в действии? И какое число чтаивть уже работающим? 6 или 9-е ? Заранее спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 18 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2006 Да, и скажите, ещё, плиз, вот я пишу в трудовой: "Индивидуальный предприниматель Сидорова" Принят на должность... (а можно ли указать ещё и другое название, например ИП Сидорова занимается ремонтом ПК т.е. тэто крупный сервисный центр по ремонту ПК и оргтехники. ) Я могу написать ниже : "Сервисный центр..." ?????????????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Логинов Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2006 1. Какой срок дан ИП со стороны властей чтобы внести все необходимые изменения? 2. Укажите № и дату ФЗ.... о сием. Вам какой указать? посмотрите ТК РФ с изменениями которые вступили в силу с 06.10.06 3. Как быть с теми работниками у ИП, которые уже оформлены по трудовому договору? Как вносить о них записи в трудовые кн.? разъясняющего НПА пока нет.... (а можно ли указать ещё и другое название, например ИП Сидорова занимается ремонтом ПК т.е. тэто крупный сервисный центр по ремонту ПК и оргтехники. ) Я могу написать ниже : "Сервисный центр..." ?????????????? Заполняете так же как указано в Постановление Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пружинин Тимофей Опубликовано 18 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2006 http://trudovoepravo.ru/normativnaia_baza24/ Инструкция заполнения трудовых книжек http://trudovoepravo.ru/1909/ Перечень документов и не только. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 20 октября, 2006 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2006 ИП И ТРУДОВАЯ КНИЖКА понятно, что трудовая заполняется согласно интрукции, мне лично непонятно что должен указывать предприниматель в последней графе (на основании чего внесена запись): реквизиты трудового договора или вести книгу приказов и указывать номер и дату приказа о приеме и увольнении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Печеник Ксения Опубликовано 20 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2006 gleb, понятно, что трудовая заполняется согласно интрукции, мне лично непонятно что должен указывать предприниматель в последней графе (на основании чего внесена запись): реквизиты трудового договора или вести книгу приказов и указывать номер и дату приказа о приеме и увольнении. Конечно книга приказов, как и любая организация. Но приказ может быть и без номера, только дата. А приказы по кадрам это не только прием увольнение, это еще отпуска, переводы и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 21 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2006 понятно, что трудовая заполняется согласно интрукции, мне лично непонятно что должен указывать предприниматель в последней графе (на основании чего внесена запись): реквизиты трудового договора или вести книгу приказов и указывать номер и дату приказа о приеме и увольнении. По остальному заполнению понятно. Непонятно только какую же дату ставить в трудовой (дату приёма работника). Реальную дату (получается как бы задним числом) или 6 октября 2006 года.....??? Бред какой-то Может кто-нибудь подскажет из юристов, как тут грамотно поступить? Заранее благодарен!. :dontknow: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пружинин Тимофей Опубликовано 21 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2006 Приказ: В связи с изменениями трудового законодательства приказываю работникам произвести записи в трудовые книжки. Принят такого то запись от такого то. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ириночка Опубликовано 23 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 октября, 2006 Значит вносит дату фактическую в тр.книжку, если договор например с 06.01.2005??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 24 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 октября, 2006 Приказ: В связи с изменениями трудового законодательства приказываю работникам произвести записи в трудовые книжки. Принят такого то запись от такого то. Хорошо. А можно поподробнее и поточнее. Вот например: я пишу в графе "дата внесения записи": 12.10.2006 г. в графе "принят": 12.01.2006 г. А какая должна быть формулировка в трудовой книжке? Вот я пишу: "ИП Ивановская. Принят на должность менеджера." Основание: Приказ № 1 от 12.01.2006 г. Всё так? или неправильно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 25 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2006 И ещё: Наш юрист в администрации сказал, что теперь ИП должны вести Кадровый учёт так же как и юр.лицо, т.е. необходимо составлять штатное расписание и т.д... Это так на самом деле? Просто если правда, то получается театр абсурда (!) допустим человек (ИП) торгует картошкой на рынке, ему нужно брать человека, чтобы тот вёл ему ОК? и т.д....... Пожалуйста, разъясните подробно этот вопрос. Заранее спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пружинин Тимофей Опубликовано 25 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2006 Таки да! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Печеник Ксения Опубликовано 25 октября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2006 SergeyMA, Это так на самом деле? да, в связи с изменениями в ТК. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 25 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2006 Таки да! Спасибо. Более подробного ответа я в жизни не встречал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 26 октября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2006 . А сам ИП себе что-нибудь должен (или имеет право) писать в трудовой???? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyMA Опубликовано 9 ноября, 2006 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2006 !!!!!! А сам ИП себе что-нибудь должен (или имеет право) писать в трудовой???? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Сергеевич Опубликовано 10 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2006 У меня была (и фактически остается) такая же проблема. Работник у меня один. Я сделал следующее. Изучил законодательство о ведении трудовых книжек и пришел к следующим выводам. 1. Учет, ведение, хранение трудовых книжек, ведение документации по учету кадров, рабочего времени и расчетов с персоналом по оплате труда касается только рганизаций. К ИП это не относится, т.к. ИП и организация совершенно два разных юридических понятия (п. 2 Постановления Госкомстата РФ от 5 января 2004 г. N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты"). Таким образом, ИП не обязан составлять какие-либо Приказы, расчетно-платежные ведомости и т.п. 2. В соответствии со ст. 309 ТК РФ Работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, обязан вести трудовые книжки на каждого работника в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. ТК РФ, а также какими-либо нормативными правовыми РФ порядок ведения трудовых книжек для ИП в настоящее время неустановлен. Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225) и Инструкция по заполнению трудовых книжек, утвержденная Постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69 также относится к организациям, а не к ИП. 3. Но, чтобы не издеваться над судьбой, особенно в нашей стране, которая Россия назвается (где все делается через ... ), я сделал ксерокопию вкладыша к трудовой книжке (у моего работника закончилась трудова книжка; вкладыш оформляется аналогично трудовой книжке), заполнил ее в соответствии с указанной Инструкцией и Правилами, заисключением граф "Дата заполнения" и "Наименование, дата и номер документа, на основании которого внесена запись". 4. Т.К. наша "Партия и Правительство" не соизволили разъяснить в нормативных правовых актах по данной глобальной проблеме (переход ИП на ведение трудовых книжек по ранее заключенным трудовым договорам) каким образом ставить даты ("задним" или "передним" числом), формы приказов и т.п., то я пришел в инспекцию труда по месту своей регистрации, задал инспектору соответстующие вопросы и получил следующие ответы. В графе "Дата заполнения" указывается дата заключения трудового договора - у меня 06 октября 2003 г.; в графе "Наименование, дата и номер документа, на основании которого внесена запись" пишется словосочетание "трудовой договор", его дата заключения и номер - у меня следующая запись "Трудовой договор от 06.10.2003 без номера". Т.е., трудовая книжка оформляется задни числом. Инспектор сказала, что поданной проблеме звонили в Москву и им по телефону сообщили то, что она мне сказала. 5. Мои дальнейшие действия. Дождусь, когда "Партия и Правительство" соизволят дать соответствующие разъяснения (а, я уверен, что они будут примерно месяцев через 6-10, т.к. в нашей стране всегда так делается и это "в порядке вещей"), а затем в соответствии с вышеуказанными Правилами, Инструкцией и поступившими разъяснениями внесу соответствующие изменения в записи в трудовой книжке. 6. Унифицированные формы, о которых речь шла выше, я принципиально не веду и вести не буду до урегулирования этого вопроса на законодательном уровне. Хотя одна из них (по крайней мере для меня) действительно очень удобна и я ее веду - расчетно-платежную ведомость Т-49 (типа по аналогии). В случае же возникновения проблем, в чем я глубоко сомневаюсь, то эту тему, я "раскидаю" даже не доводя дело до суда (опыт уже имеется). Выкладываю образец заполнения трудовой книжки. / Д.С. Логачев / Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Логинов Опубликовано 10 ноября, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2006 1. Учет, ведение, хранение трудовых книжек, ведение документации по учету кадров, рабочего времени и расчетов с персоналом по оплате труда касается только рганизаций. К ИП это не относится, т.к. ИП и организация совершенно два разных юридических понятия (п. 2 Постановления Госкомстата РФ от 5 января 2004 г. N 1 Ошибаетесь, см. ТК РФ который имеет большую юридическую силу , чем все Ваше ПГКС. 2. В соответствии со ст. 309 ТК РФ Работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, обязан вести трудовые книжки на каждого работника в порядке, установленном настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. ТК РФ, а также какими-либо нормативными правовыми РФ порядок ведения трудовых книжек для ИП в настоящее время неустановлен. Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225) и Инструкция по заполнению трудовых книжек, утвержденная Постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69 также относится к организациям, а не к ИП. Теперь и к ним тоже... 3. Но, чтобы не издеваться над судьбой, особенно в нашей стране, которая Россия назвается (где все делается через ... ), я сделал ксерокопию вкладыша к трудовой книжке (у моего работника закончилась трудова книжка; вкладыш оформляется аналогично трудовой книжке), заполнил ее в соответствии с указанной Инструкцией и Правилами, заисключением граф "Дата заполнения" и "Наименование, дата и номер документа, на основании которого внесена запись". И что? 4. Т.К. наша "Партия и Правительство" не соизволили разъяснить в нормативных правовых актах по данной глобальной проблеме (переход ИП на ведение трудовых книжек по ранее заключенным трудовым договорам) каким образом ставить даты ("задним" или "передним" числом), формы приказов и т.п., то я пришел в инспекцию труда по месту своей регистрации, задал инспектору соответстующие вопросы и получил следующие ответы. В графе "Дата заполнения" указывается дата заключения трудового договора - у меня 06 октября 2003 г.; в графе "Наименование, дата и номер документа, на основании которого внесена запись" пишется словосочетание "трудовой договор", его дата заключения и номер - у меня следующая запись "Трудовой договор от 06.10.2003 без номера". Т.е., трудовая книжка оформляется задни числом. Вы не внимательны, заполняете так же как и для организаций. . Мои дальнейшие действия. Дождусь, когда "Партия и Правительство" соизволят дать соответствующие разъяснения (а, я уверен, что они будут примерно месяцев через 6-10, т.к. в нашей стране всегда так делается и это "в порядке вещей"), а затем в соответствии с вышеуказанными Правилами, Инструкцией и поступившими разъяснениями внесу соответствующие изменения в записи в трудовой книжке. 6. Унифицированные формы, о которых речь шла выше, я принципиально не веду и вести не буду до урегулирования этого вопроса на законодательном уровне. Хотя одна из них (по крайней мере для меня) действительно очень удобна и я ее веду - расчетно-платежную ведомость Т-49 (типа по аналогии). В случае же возникновения проблем, в чем я глубоко сомневаюсь, то эту тему, я "раскидаю" даже не доводя дело до суда (опыт уже имеется) Попадете когда-нибудь на шраф......а можно и на дисквалификацию...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.