ADSL - модем - технически сложный товар?

[НатальяЧ]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться. В январе купили ADSL-модем. Он постоянно терял связь, требовалось перезагружать модем, часто, чтобы он заработал требовалось сбросить все настройки и по-нивой его установить.

Пока пытались выснить в чем причина, нам принесли другой ADSL-модем, который прекрасно работает. Поэтому причину недостатка модема не списываем на неправильные настройки.

вопрос: при составлении претензии что требовать? Ремонт (в гарантийнике написано, что мы можем претендовать только на ремонт - это наше единственное и исключительное право,, даже если модем нерабочий, его нам заментя, но денег не вернут Насколько я понимаю, это по большому счету филькина грамота... Так?

Итак, модем - технически сложный товар?

[andy371373]

по большому счёту - да, там процессор, интерфейсы и т.п.

но в преамбуле:

существенный недостаток товара... - или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов...

обычно соразмерность означает 30% цены. на такую сумму там только гнездо чинить...

вариант - технический. модемы имеют свою прошивку и внутренние настройки под провайдера. сначала надо обратиться к провайдеру за настройкой модема. у нас в электросвязи это стоит 200 руб. если провайдер не сможет настроить то виновато железо, тогда квитанцию приложите к возмещению расходов.

поэтому после решения программных вопросов в претензии сразу требовать замену, если отфутболят на ремонт - не беда. по ст 20 пункт 2 и ст 21 пункт 1 в претензии на время ремонта-замены потребуйте подмену, адсл модем.

[Проект А]

На основании постановления 575 Вы вправе требовать не только замены, но и возврата денег.

Кроме того, постановление содержит исчерпывающий перечень товаров, а еще там есть п 7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами.

Вопрос не в том является ли модем сложным техническим устройством, а в том является ли он основным периферийным устройством?

[A.Koytov]

модем - технически сложный товар?

собственно, Проект А, уже пояснил, что "сложность" товара не имеет значение. Поэтому Вы вправе претендовать на возврат товара. Только обращайтесь не в СЦ а к продавцу.

[Проект А]

собственно, Проект А, уже пояснил, что "сложность" товара не имеет значение. Поэтому Вы вправе претендовать на возврат товара. Только обращайтесь не в СЦ а к продавцу.

Бью челом

[A.Koytov]

Бью челом

нее, бить не надо

[Гость ТАТАТАТА]

Привет всем! У меня почти такая же проблема. Купила модем мегафон 31 марта. сегодня 9 апреля. Не проходит и пяти минут он меня вырубает из сети. Пришла в магазин, мне отказались его менять или вернуть деньги, объясняя это тем, что модем технически сложный товар. Предложили забрать на экспертизу.

[urist]

Всех приветствую! Имеется следущая ситуация. Потребитель написал в Роспотребнадзор жалобу на продавца (ООО) за то, что продавец указал в гарантийном талоне срок меньше установленного производителем. Продавец после предъявления потребителем требования о возврате денег отказал в возврате денежных средств за товар. Дело в том, что для возврата денег потребителю законных оснований нет. Речь идёт о роутере.

Так вот при разбирательстве в Роспотребнадзоре специалист данного ведомства утверждает, что роутер не относится к технически сложным товарам согласно Постановления № 575. Роутер, утверждает он, являлся бы технически сложным товаром, если бы был куплен в составе с компьютером, а отдельно от компьютера он не технически сложный товар. На вопрос о том, будет ли являться компьютер отдельно от роутера технически сложным товаром, он ответил утвердительно.

На руках у меня есть справка от производителя о тм, что данный роутер является технически сложным товаров.

Есть мысль доказывать, что роутер сам по сути компьютер.

У кого какие мысли, мнения?

[Dmitriy.]

Однозначно тут не сказать. Какие-то суды признают отдельные компьютерные устройства входящими в Перечень 575, какие-то нет.

Вот почитайте похожую тему про принтер: ***

Все дело в трактовке фразы: "Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами."

Все-таки мое мнение что роутер не может являться основным перефирийным устройством.

[Владимир*]

Имеется следущая ситуация.

Не совсем понятна постановка вопроса. При чем здесь сложность товара? Речь должна идти о непредоставлении надлежащей информации о товаре. Продавец имеет право устанавливать свои сроки лишь на товары на которые изготовитель гарантийный срок не установил:

Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.

Продавец исказил/скрыл информацию о товаре

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора

-гарантийный срок, если он установлен

И значит для него наступила ответственность за это:

Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

1. Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (работе, услуге), он вправе потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, а если договор заключен, в разумный срок отказаться от его исполнения и потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков.

О сложности товара нет ни слова.

[urist]

Владимир*, да это всё понятно. Но данное ведомство, видимо, хочет найти любое нарушение, какое было и какого не было. Где то так. С этим вопросом я справлюсь, а вот как быть с тем, что я написал.

[AlexPilot]

Есть мысль доказывать, что роутер сам по сути компьютер.

У кого какие мысли, мнения?

Моя мысль проста - доказать такое невозможно.

Товар не включен в П575, не рискуйте и верните деньги, если недостаток при отсутствии вины потребителя и в самом деле есть.

[urist]

Моя мысль проста - доказать такое невозможно.

почему невозможно? Что такое компьютер? Вот опредение википедии: компьютер - программно управляемое электронное устройство обработки информации. Роутер под данное определение подпадает. В нем есть все основные элементы компьютера: блок питания, процессор, память.

[AlexPilot]

почему невозможно?

Потому что роутер не компьютер.

[urist]

AlexPilot, Ваши ответы это флуд. Вы обоснуйте хоть как то то, Вы пишите. ЧТО ТАКОЕ КОМПЬЮТЕР? Где дано такое понятие?

[AlexPilot]

Понятие определено соответствующим государственным стандартом, см. ГОСТ 27201-87.

Флуд - это когда в профразделе начинают ссылаться на Википедию как на источник права...

[Rosinka]

ЧТО ТАКОЕ КОМПЬЮТЕР? Где дано такое понятие?

Как же Вы хотите доказывать, что роутер = компьютер (Personal computer), если определение ПК не знаете?!

Согласно ГОСТ 15971-90 «Системы обработки информации. Термины и определения» пункт 13 даёт определение, что такое персональный компьютер (ПЭВМ) – «настольная микроЭВМ, имеющая эксплуатационные характеристики бытового прибора и универсальные функциональные возможности».

13. Персональная ЭВМ (Personal computer) – настольная микроЭВМ, имеющая эксплуатационные характеристики бытового прибора и универсальные функциональные возможности.

В соответствии с пунктами 2.2 и 2.3 ГОСТ 27201-87 «Машины вычислительные электронные персональные. Типы, основные параметры, общие технические требования», ПЭВМ (Personal computer) является комплексом, который состоит из базового комплекта, ПУ и др. технических и программных средств.

2.2 ПЭВМ должна состоять из базового комплекта, периферийных устройств, других технических и программных средств, обеспечивающих выполнение функциональных характеристик и задач пользователей.

2.3 Базовый комплект ПЭВМ должен включать: основной и дополнительный (при необходимости) микропроцессоры, оперативное запоминающее устройства (ОЗУ) , постоянное запоминающее устройство (ПЗУ) – при необходимости; клавиатуру, устройство отображения информации; средства подключения периферийных устройств (адаптеры, контроллеры); базовое программное обеспечение (операционную систему и пакеты прикладных программ общего назначения); средства подключения устройств сопряжения с локальной сетью; средства подключения устройств, расширяющих функциональные возможности ПЭВМ; источник питания.

[urist]

AlexPilot, википедию, я как пример привёл.

Rosinka, ответьте на вопрос: к какому из приведённых Вами понятий относится компьютер в понимании 575 постановления? Что Вас смущает?

Я же написал, что роутер имеет процессор, память, т.е. основной базовый комплект.

[urist]

а вообще про компьютер=роутер, это мое предложение было. Я сильно не настаиваю, но какие есть ещё предложения? Пока не услышал.

Я спрашивал, про ситуацию, про позицию Роспотребнадзора, который считает, что роутер с компьютером это технически сложное устройство, отдельно роутер не технически сложное устройство, а компьютер отдельно от роутера технически сложное устройство.

[Владимир*]

что роутер с компьютером это технически сложное устройство,

Может дамочка из Роспотреба считает что в данном случае это технически сложЕННое устройство. Есть и такие "специалисты"

[urist]

да там не дамочка, а мужчина, а должность его ведущий специалист-эксперт

[Rosinka]

Я же написал, что роутер имеет процессор, память, т.е. основной базовый комплект.

А дальше?!

клавиатуру, устройство отображения информации; средства подключения периферийных устройств (адаптеры, контроллеры); базовое программное обеспечение (операционную систему и пакеты прикладных программ общего назначения); средства подключения устройств сопряжения с локальной сетью; средства подключения устройств, расширяющих функциональные возможности ПЭВМ; источник питания.

позицию Роспотребнадзора, который считает, что роутер с компьютером это технически сложное устройство, отдельно роутер не технически сложное устройство, а компьютер отдельно от роутера технически сложное устройство.

И роутер, и компьютер конечно являются технически сложными товарами, но давайте вести речь только о технически сложных товарах именно из 575 Перечня.

Отдельно такого товара, как роутер в 575 Перечне нет. Если бы роутер продавался в комплекте с персональным компьютером, как единая товарная единица, то тогда такой бы товар (комплект, ключая роутер) входил бы в 575 Перечень.

[AlexPilot]

Я спрашивал, про ситуацию, про позицию Роспотребнадзора

РПН иногда очень сильно "жжот", причем это зависит в большой степени от конкретного человека.

Роутер вообще не является периферийным устройством, он самостоятельный товар и может применяться вообще без какой-либо связи с ПК для создания ЛВС.

[urist]

т.е. делаю вывод, что Роспотребнадзор прав и остаётся только рассматривать по существу, т.е. как предложил Владимир*,

[AlexPilot]

Конечно, в данном случае прав Владимир*.

Шанс биться есть, если информация о гарантийном сроке, установленном на товар, изготовителем предоставлена не на русском языке, в таком случае у продавца есть право установить ГС по своему усмотрению.