Деньги ушли со счета..

[Ольга Сибирь]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!Обращаюсь к Вам за советом.Вот такая ситуация.1,5 года я судилась с организацией, суд мои требования удовлетворил, вынес определение о применении обеспеч.мер в виде наложения ареста на имущество. Исполн.лист по обесп.мерам я сразу отдала приставам для работы, они наложили арест на ден.ср-ва в банке. Пока решение обжаловалось в кассации, директор организации наделал долгов перед ИФНС, вывел все активы организации(пахнет преднамеренным банкротством , да до круп.ущерба не дотягивает). Кассация решение оставила без изменения, я получила исп.лист, направила его в ССП и через 2 недели узнаю ,что налоговая списала все денежки с "нашего" арестованного счета в порядке ст 111 ЗАкона об испол.производстве(четвертая очередь списания,по -моему). ИТак вот вопрос. Обеспеч.меры у нас может отменить только суд. Имели ли право приставы снимать арест со счета(якобы для того,чтобы перекинуть деньги моему доверителю)? Имела ли право налоговая списывать в безакцепте со счета, арест на который наложен суд в качестве обеспеч.мер?

Что посоветуете сделать?Признавать должника банкротом, жаловаться на него в прокуратуру, в милицию?Деньги -то не вернешь.У меня одна мысль, законны ли действия приставов в данной ситуации?

[Малыгин Олег]

Обеспеч.меры у нас может отменить только суд.

Согласно ч.3 ст.144 ГПК принятые меры по обеспечению иска сохраняют свое действие до исполнения решения суда.

[Н.К.]

У меня одна мысль, законны ли действия приставов в данной ситуации?

Чтобы на этот вопрос ответить, необходимо ознакомиться с материалами исполнительного производства и выяснить на каком основании исполнены требования ИФНС за счет арестованного имущества, было ли исполнено определение суда о наложении ареста вообще. Исходя из этого продумывать дальнейшие действия.

[Ольга Сибирь]

Чтобы на этот вопрос ответить, необходимо ознакомиться с материалами исполнительного производства и выяснить на каком основании исполнены требования ИФНС за счет арестованного имущества, было ли исполнено определение суда о наложении ареста вообще. Исходя из этого продумывать дальнейшие действия.

Я ознакомилась с данными материалами. Арест был наложен действительно в рамках обеспечит.мер. О том, что именно ИФНС списала деньги банк ничего не говорит,якобы банковская тайна. Это предположения приставов. Есть письмо банка на тот момент, когда деньги были, о том, что для того,чтобы произвести списание необходимо снять арест со счета. Пристав снимает арест, просит банк перечислить деньги на счет взыскателя, а банк присылает письмо о том, что денег уже нет. Причем на момент вынесения пост-я о снятии ареста деньги еще были.

Имел ли право пристав снять арест со счета, если данный арест был наложен во висполнение опред-я суда о применении обеспечит.мер???

[Н.К.]

Имел ли право пристав снять арест со счета, если данный арест был наложен во висполнение опред-я суда о применении обеспечит.мер???

Нет, не имел. Обеспечительные меры отменяет только суд.

Это предположения приставов.

Так, может быть и деньги никуда не исчезли?

1. Напишите жалобу на имя старшего судебного пристава на бездействие пристава-исполнителя и требуйте неукоснительного исполнения решения суда за счет имущества, на котрое был наложен арест, а также поведения проверки действий банка по распоряжению имуществом, находящимся под арестом.

2. Исходя из обстоятельств дела подаете иск к банку (если по их вине произошло отчуждение арестованных ден. средств) или к РФ в лице службы судебных приставов о возмещении причиненного вам материального вреда (если по их распоряжению списаны деньги). Для этого нужно точно знать все обстоятельства, все действия или бездействие судебных приставов, банка.

[Ольга Сибирь]

Нет, не имел. Обеспечительные меры отменяет только суд.

А статья 111 Закона "Об исполнительном производстве" в данном случае не применяется, если судом наложены обеспеч.меры? Допустим, у должника есть задолженность по налогам и есть счет, денеж.средства на котором арестованы во исполнение определения о применении обеспеч.мер. Имеет ли право банк на основании статьи 111 списать такие деньги?

[Н.К.]

Имеет ли право банк на основании статьи 111 списать такие деньги?

Надо смотреть исполнительное, при определенных обстоятельствах - может, таких, например:

Есть письмо банка на тот момент, когда деньги были, о том, что для того,чтобы произвести списание необходимо снять арест со счета. Пристав снимает арест, просит банк перечислить деньги на счет взыскателя, а банк присылает письмо о том, что денег уже нет.

Но, вообще-то полная ерунда. При исполнении решения суда, для обеспечения которого арест собственно и наложен, арест не снимается. Исполнение производится за счет арестованного имущества. И почему арест снял пристав? Бред какой-то. В данном случае не арест снимается, а судом отменяются обеспечительные меры. В данном случае "сняв" арест, видимо, стало возможным списание средств. Надо разбираться и писать обстоятельную жалобу, либо иск в суд.

[Ольга Сибирь]

Большое Вам спасибо, Н.К. и все, кто отвечал мне!!!Буду разбираться!Я уже поняла, что это косяк приставов. Банк прислал незаконное письмо, а пристав произвел незаконные действия во исполнение данного письма, то есть снятие ареста со счета....Будем судиться с приставами!

[Ольга Сибирь]

Надо смотреть исполнительное, при определенных обстоятельствах - может, таких, например:

Кстати, кто-нибудь посоветует, как подстраховать себя от ситуации фальсификации со стороны приставов документов исполн.производства. Я ознакомилась с материалами исп.производства, благодаря эффекту внезапности - приехала внезапно, не предупреждая пристава, на ознакомление, она при мне начала сшивать дело, вот тогда-то я и увидела это злосчатное постановление о снятии ареста. Я материалы сфотографировала на цифровик, а вот сейчас сомневаюсь, не уберет ли пристав некоторые документы, в частности пост-е о снятии ареста из материалов, чтобы избежать ответственности в суде. Как лучше подстраховаться в таком случае?Я -то эти документы видела, но как я это докажу?Понимаю, что в идеале, надо снимать копии и давать приставу на них расписываться, но не будешь же носить с собой ксерокс и как заставить пристава расписаться на документах,если они материалы ис.производства показывать не хотят даже?

[Ольга Сибирь]

Надо смотреть исполнительное, при определенных обстоятельствах - может, таких, например:

Надо разбираться и писать обстоятельную жалобу, либо иск в суд.

Уважаемый Н.К. и участники форума!Еще один вопрос, у кого-нибудь была такая практика в судах общей юрисдикции,когда вы просите взыскать убытки, причиненные вследствие незаконных действий должностных лиц ССП без предварительного обращения с заявлением о признании действий пристава незаконными?Или нужно обязательно сначала доказать незаконность этих действий, а уж только потом взыскивать убытки? Это ведь так долго и очень затянет время!! И кто будет надлежащим ответчиком по данному делу?Минюст за счет средств казны РФ?

[Малыгин Олег]

..не уберет ли пристав некоторые документы, в частности пост-е о снятии ареста из материалов, чтобы избежать ответственности в суде.

В случае, если документ исчезнет из материалов исполнительного производства, его оригинал Вы можете запросить через суд у банка. Из банка не пропадет постановление о снятии ареста.

у кого-нибудь была такая практика в судах общей юрисдикции,когда вы просите взыскать убытки, причиненные вследствие незаконных действий должностных лиц

В одном иске указываете два требования: признать действия должностного лица незаконными и взыскать убытки...

Только вот независимо от оценки действий пристава должник (по судебному решению) перед Вами обязательства не выполнил..

[Н.К.]

Минюст за счет средств казны РФ?

РФ в лице конкретного отдела судебных приставов. Третье лицо - Минфин, так как деньги будет платить этот орган и в случае чего не соглашайтесь на замену Минфина его региональными отделениями или органами Федерального казначейства.

не уберет ли пристав некоторые документы, в частности пост-е о снятии ареста из материалов, чтобы избежать ответственности в суде.

Не паникуйте, подойдите спокойно еще раз и с письменным щапросом об ознакомлении с материалами ИП, есть возможность - возьмите всерокс, снимите, что вас интересует и пусть пристав заверяет верность копий. Вот когда обнаружите, что что-то пропало, тогда запросите копию постановления в банке, или в суд будете привлекать в качестве солидарного ответчика еще и банк.

[Малыгин Олег]

РФ в лице конкретного отдела судебных приставов.

Нет уверенности, что отделл ССП может представлять РФ.

Третье лицо - Минфин, так как деньги будет платить этот орган и в случае чего не соглашайтесь на замену Минфина его региональными отделениями или органами Федерального казначейства.

Почему не ТУ ФК Минфина? Полномочия им определены.

Ольга Сибирь, исполнительное производство о взыскании, в рамках котроого был наложен арест на счет должника в банке, прекращено?

[Ольга Сибирь]

[

Ольга Сибирь, исполнительное производство о взыскании, в рамках котроого был наложен арест на счет должника в банке, прекращено?

Пристав отправил постановление о наложении ареста на ден. средства на основании исп.листа о применении обеспеч.мер. Банк арест наложил. После этого мы стали ждать вступления в силу решения суда(его обжаловали в кассации).После того, как постановление кассации вступило в силу, получили исп.лист по нему и сразу отправили в ССП, там его к производству приняла другая пристав и закрутилась вышеописанная "карусель"...Пристав не объединяла в сводное производство эти 2 производства, в деле имеются копии постановлений пристава, который занимался исп.листом по обеспеч.мерам!!

[Ольга Сибирь]

В одном иске указываете два требования: признать действия должностного лица незаконными и взыскать убытки...

Только вот независимо от оценки действий пристава должник (по судебному решению) перед Вами обязательства не выполнил..

Олег, а не откажет ли суд при объединении двух таких требований в одном иске, ведт убытки- это спор,вытекающий из гражд.отношений, рассматриваетый в рамках искового производства, а признание действий незаконными- это спор,вытекающий из публичных правоотношений...

Про должника- с него нечего взять, за то время, в течение которого решение обжаловалось, он перекинул активы фирмы на фирму жены и сейчас он "нулевой"!!!!Начал процедуру ликвидации по решению учредителя!!Вот так!!

[Ольга Сибирь]

Нет уверенности, что отделл ССП может представлять РФ.

Почему не ТУ ФК Минфина? Полномочия им определены.

Кстати, насколько я помню суды общей юрисдикции в случае указания ненадлежащего ответчика по делу, сразу отказывают? Это в арбитраже есть разъяснения ВаС по данному поводу, касающиеся того, что в случае указания истцом ненадлежащего ответчика, суд может "сориенитировать2 истца, то есть это не повод для отказа....

А вот здесь будет проблема с определением надл.ответчика....

[Малыгин Олег]

Указывайте ответчиком кого хотите, отказа в приеме заявления не будет.

[Н.К.]

Нет уверенности, что отделл ССП может представлять РФ.

Здесь позиция долждна быть следующей: государство - РФ, действуя в лице своих органов (эти органы создала, учредила РФ), а именно, осуществляя исполнение решения суда, нарушила права. Т.е., несмотря на положения ГК и проч. давить на то, что ответственность перед гражданином должна нести РФ, РФ должна рассматриваться в качестве надлжещего ответчика, а уж потом государство в порядке регресса, если сочтет нужным, пусть разбирается кто действительно виноват и кому по шапке надавать (ОССП или конкретному приставу). А перед гражданином должно отвечать государство, пусть и представленное в деле в лице конкретного госоргана. Поэтому указание ответчика только ОССП - недостаточно, необходимо указать и РФ. И именно потому, что ответчик - РФ, 3-е лицо не ТУ ФК Минфина, а сам Минфин, еще и потому, что ТУ ФК Минфина оч. часто решения суда не исполняют, ссылаясь на остутствие средств. Во всяком случае у меня в одном из дел, где я также указала ответчик - РФ в лице..., а, руководствуясь ГК указала УФК по региону, судья сам привлек Минфин, а УФК вообще не вызывал и не привлекал. Посмотрела практику, действительно привлекают Минфин. Кроме того, при такой подготовке иска в случае отказа в его удовлетворении 1-ой и кассац.инстанциями есть основания обращаться в евросуд с иском опять же к РФ.

[Ольга Сибирь]

Н.К., Олег!Спасибо Вам огромное!!!!! Буду дальше разбираться!!!!

Не могли бы Вы еще ответить на вот этот вопрос- не откажет ли суд при объединении двух таких требований в одном иске, ведь убытки- это спор,вытекающий из гражд.отношений, рассматриваетый в рамках искового производства, а признание действий незаконными- это спор,вытекающий из публичных правоотношений...

[Н.К.]

не откажет ли суд при объединении двух таких требований в одном иске

Не должен, если откажет - обжалуйте.

[Ольга Сибирь]

Спасибо большое!!!