Проблемы с продажей 2-му собственнику

[ash_e]

Лютик, а если человек угрожает.......

то нужны доказательства...(были сказаны слова по телефону) откровенный шантаж и запугивание.

для того чтобы заявить в милицию?:

Как вы думаете, может дело просто отдать риэлторам....или кому там..кто будет заниматься всякими бумажками,показывать квартиру и и скать покупателей.

[Лютик]

Кассационный суд только в середине июля (мы подали), поэтому пока будем жить относительно спокойно Возможно, мы могли бы суд выиграть. Но после озвучки энной суммы для "удачного"завершения дела, надежды почти не осталось... Потому как сумма неподъемная.

А по стране идет борьба с коррупцией в судопроизводстве...

Зося, да о какой борьбе с коррупцией Вы говорите!!!Каждый зарабатывает,как может...люди, имеющие хоть мааааленький кусочек власти,летехи милиции, чувствуют себя королями,потому,что они у "кормушки".... а уж о судах...

Зося,а где ранее был сособственник...платил ли свою долю расходов...Уважаемая, взыщите,хоть чем-то ответьте ему "обиженному"!!!

[Лютик]

а если человек угрожает.......

то нужны доказательства... для того чтобы заявить в милицию?:

ash_e, обязательно...запишите на диктофон угрозы...а лучше,общайтесь при свидетелях...и заявление в милицию...

[Лютик]

в принципе можно ответный иск подать за удержание документов, ключей и незаконную перепланировку.

А зачем удерживать документы, ключи???И на каком основании???Сособственники имеют равные права пользования своей собственностью...Только действия одного сособственника не должны нарушать,ущемлять права и интересы другого...

Перепланировка-это косяк!!!!! Хотя,если это не на Вашей доле...то...

[ash_e]

квартира не поделена, кому какая комната.

А ремонт сделан во всей квартире, с перепланировкой кухни, с/у.

есть две смежные комнаты, одна из которых поделена сейчас на 2 независимые комнатушки.

И вес это без согласия второго владельца.

Скажи пожалуйста если знаешь: сколько штраф за незаконную перепланировку и какая статья говорит об этом.

Большое мерси!

[Лютик]

Разрешение на перепланировку квартиры (помещения) дает Мосжилинспекция.

Перепланировка квартиры (помещения) проводится в целях изменения эксплуатационных качеств помещения.

Перепланировка проводятся по инициативе собственника.

Разрешение на проведение перепланировки квартиры (помещения) предусматривает наличие следующих документов.

- правоустанавливающих документов на пользование объектом

- согласование документов в установленном порядке

- согласование перепланировки квартиры (помещения)

Все документы на перепланировку должны соответствовать требованиям СНИП и быть согласованы в ряде инстанций.

Утверждение проектной документации для перепланировки осуществляется на поэтажном плане БТИ (схеме) с измененной планировкой.

На основании документов БТИ (справка БТИ) в свидетельство о государственной регистрации вносятся изменения после перепланировки.

Закон устанавливает, что за нарушение порядка проведения работ по переоборудованию и перепланировке жилых помещений налагается штраф на граждан в размере от 15 до 25 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ)

[Лютик]

Что же такое перепланировка?

В соответствии со ст. 25 Жилищного кодекса Российской Федерации:

Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

Т.е., своими словами, все, что влечет за собой изменение планов БТИ, является перепланировкой / переоборудованием (на планах БТИ указываются: стены, перегородки, проемы, окна, сан. техническое оборудование, инженерные стояки и кухонные плиты) и подлежит согласованию.

Что не нужно согласовывать.

В соответствии с Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. № 73-ПП "О порядке переустройства и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы":

Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации:

Ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета.

Устройство (разборка) встроенной мебели: шкафов, антресолей (не образующих самостоятельных помещений, площадь которых подлежит техническому учету).

Замена (без перестановки) инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству.

[Лютик]

Что запрещено!

Не допускается переустройство помещений, при котором осуществляется:

ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в т.ч. затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам;

полный демонтаж несущих конструкций;

увеличение площади кухни, сан. узла, ванной за счет жилого помещения;

увеличение площади жилого помещения за счет кухни, сан. узла, ванной;

перенос кухни на территорию жилого помещения;

установка радиаторов и устройство полов с подогревом на лоджиях и балконах;

ликвидация / уменьшение сечения каналов естественной вентиляции;

выход из помещения, оборудованного унитазом, в жилое помещение;

объединение жилого помещения и кухни при наличии газовой плиты.

Наказание за незаконную перепланировку!

штраф: Если жилищной инспекции или ДЭЗу станет известно о вашей несанкционированной перепланировке, Вас оштрафуют. Штраф накладывает жилищная инспекция, и его размер немалый - от 9000 рублей (за квартиру) до 100 000 рублей (за офис);

обязанность получения разрешения МВК: уплата штрафа не освобождает Вас от обязанности санкционировать перепланировку. Поэтому Вам дадут срок (2 - 3 месяца), в течение которого вы должны будете оформить разрешение МВК. Если Вы не сделаете это в срок, Вас повторно оштрафуют;

продажа квартиры с торгов: если Вы не выполните предписание, и откажетесь санкционировать перепланировку, на Вас подадут в суд. Согласно Гражданскому Кодексу РФ, суд имеет право продать Ваше помещение с торгов (с возвратом Вам разницы между стоимостью квартиры и стоимостью ремонтных работ по приведению помещения в первоначальное состояние);

приведение помещения в первоначальное состояние: если то, что Вы сделали в помещении, невозможно будет санкционировать по причине несоответствия нормам СНиП, то Вам придется уплатить штраф и делать ремонт заново: приводить помещение в первоначальное состояние;

Что делать?

Возможны несколько вариантов. Вы сделаете все сами или поручите работу профессионалам.

В первом случае Вы экономите часть денег, но теряете уйму времени и нервов. Здесь надо заметить, что экономия средств получается в случае если все проходит довольно гладко "без сучка и задоринки", в противном случае есть риск потратить даже большие средства.

Во втором случае, выполнение работ по согласованию перепланировки Вы поручаете нам. Это избавляет Вас от множества хлопот и гарантирует, что согласование будет осуществлено в кратчайшие сроки.

[ash_e]

Спасибо большое, очень познавательно.

а на какую статью ссылаться, если один собственник требует привести жилище в первоначальный вид.

[Зося]

Уважаемый (ая) Лютик, к сожаленью Вы правы. Зарабатывает кто как может. Но очень обидно, что приходится отдавать свое чужому человеку, потому что у меня нет таких деньжищ. Я и так вложила столько, что зашкаливает. Получается, по закону и та сторона может быть права, и наша (кто даст, тот и прав). Просто уму непостижимо

А по поводу той стороны.. никаких расходов по квартире она не несет, потому что пока нет решения, нет расходов. Она никогда не жила здесь и не была прописана. Договориться будет невозможно, будет предлагаться видимо нам наша же половина квартиры за бешеные деньги, или просто сделается договор дарения (прикрытая купля-продажа). Скажите, Лютик, а можно без согласия той противной стороны сдать свою долю? И пусть сами рулят А я бы постаралась найти квартирантов пошумнее или понаглее...

[Лютик]

а можно без согласия той противной стороны сдать свою долю? И пусть сами рулят А я бы постаралась найти квартирантов пошумнее или понаглее...

Зося, можно...только если определен порядок пользования конкретной комнатой...Во-вторых,при таком раскладе, договор найма нужно будет обязательно через налоговую проводить,а следовательно, платить налог...

В-третьих, второй собственник может и вовсе сам не жить, а так же сдавать...