жильё

[Kum]

Так к какому выводу мы пришли??? КУМ, насчёт "неконституционен" это Вы конечно, хорошо, но это только"слюни", что нибудь посущественнее есть(я имею в виду аргументы), например судебные ?????

Я в таком тоне разговаривать не собираюсь. А слово "прецинденты" рекомендую проверять сначала в ВОРДЕ ....

[Kum]

:lol: Вы это Департаменту жилищной политики и жилищного фонда Москвы объясните, ага. Посмотрим, что он вам скажет.

Поверьте - я бы этот Департамент поставил в интересную позу, если бы для меня это было актуально. Одно дело по вмешательству в личную жизнь, связанное с разводом, через ЕСПЧ я уже выиграл

[РоманДанила]

Я в таком тоне разговаривать не собираюсь. А слово "прецинденты" рекомендую проверять сначала в ВОРДЕ ....

Не надо обижаться, Кум, на обиженных воду возят. Так каждый может фразами разбрасываться типа: "в позу поставлю", "....я уже выиграл" и так далее. Поэтому я и прошу конкретную помощь, т.е норму Закона или в крайнем случае прецЕЕЕЕЕЕЕЕЕндент. А насчёт орфографии, пунктуации и синтаксиса- так это Вы зря, мы ведь с Вами здесь не диктанты пишем, а пытаемся защитить свои права.

Жду ответа......... (особенно по поводу неконституционности выше обсуждаемого закона..)

[Kum]

прецЕЕЕЕЕЕЕЕЕндент.

Прецедент .

Каких конкретных ссылок Вы хотите, если не признаёте Конституцию законом ??

[Гость анна20002000]

Прецедент .

Каких конкретных ссылок Вы хотите, если не признаёте Конституцию законом ??

ппппппппппппппппппппппппппппппппппппп

[РоманДанила]

Прецедент .

Каких конкретных ссылок Вы хотите, если не признаёте Конституцию законом ??

Я признаю Конституцию Законом, чиновники не признают. По-моему, если я обращусь в суд после развода и сошлюсь на неконституционность выше упомянутого закона москвы, судья в душе надо мной посмеётся и я проиграю. Или Вы, КУМ, другого мнения? Каков Ваш совет?

[Kum]

Я признаю Конституцию Законом, чиновники не признают. По-моему, если я обращусь в суд после развода и сошлюсь на неконституционность выше упомянутого закона москвы, судья в душе надо мной посмеётся и я проиграю. Или Вы, КУМ, другого мнения? Каков Ваш совет?

Я ДРУГОГО мнения. Такое дело, даже если вы его (не дай Бог) проиграете в РФ, однозначно выигрышное в Страсбурге. А в результате - и жильё Вы получите и компенсацию в несколько тысяч евро. Одно не очень хорошо . Дела там рассматривают довольно долго, в связи с большим количеством обращений.

[РоманДанила]

Я ДРУГОГО мнения. Такое дело, даже если вы его (не дай Бог) проиграете в РФ, однозначно выигрышное в Страсбурге. А в результате - и жильё Вы получите и компенсацию в несколько тысяч евро. Одно не очень хорошо . Дела там рассматривают довольно долго, в связи с большим количеством обращений.

КУМ, спасибо, Вы душу успокаиваете, но ум подсказывает, что что-то здесь не так. Я же не могу в исковом заявлении только указать, что признание правительством Москвы развода ухудшением жилищных условий- не конституционно, этого явно мало. Чем ещё можно подтвердить свои требования? И что именно неконституционно в выше указанном Законе??

[Kum]

КУМ, спасибо, Вы душу успокаиваете, но ум подсказывает, что что-то здесь не так. Я же не могу в исковом заявлении только указать, что признание правительством Москвы развода ухудшением жилищных условий- не конституционно, этого явно мало. Чем ещё можно подтвердить свои требования? И что именно неконституционно в выше указанном Законе??

Смотря какой у Вас иск и о чём. Я не могу дать универсальное определение. Всё строго по ситуации рассматривается.

ЗЫ. Развод - дело личное. И вмешательство в это не только нарушает Конституцию, но ещё и Конвенцию о правах человека.

[РоманДанила]

Смотря какой у Вас иск и о чём. Я не могу дать универсальное определение. Всё строго по ситуации рассматривается.

ЗЫ. Развод - дело личное. И вмешательство в это не только нарушает Конституцию, но ещё и Конвенцию о правах человека.

Ситуация следующая:Служу с 1993-го. Женился в 1998. Состав семьи -4 человека. Развёлся в 2008. Со мной остался сын жить. Я после развода обратился в жил группу, а там мне пояснили, что развод- ухудшение жил условий и мне теперь необходимо ждать 5 лет, чтобы получить отдельное жильё.

[Kum]

Ситуация следующая:Служу с 1993-го. Женился в 1998. Состав семьи -4 человека. Развёлся в 2008. Со мной остался сын жить. Я после развода обратился в жил группу, а там мне пояснили, что развод- ухудшение жил условий и мне теперь необходимо ждать 5 лет, чтобы получить отдельное жильё.

Вам отказали в постановке на учёт? Или в распределении жилья?И ещё вопрос - год выпуска из ВВУЗа у вас какой?

[РоманДанила]

Вам отказали в постановке на учёт? Или в распределении жилья?И ещё вопрос - год выпуска из ВВУЗа у вас какой?

Да, КУМ, мне отказали в постановке на учёт, жильё то у меня есть (не ясен толькло его статус, но скорее всего служебное), но бывшая со мной жить не хочет. Выпуск 97-года.

[Kum]

Да, КУМ, мне отказали в постановке на учёт, жильё то у меня есть (не ясен толькло его статус, но скорее всего служебное), но бывшая со мной жить не хочет. Выпуск 97-года.

Если есть служебное, то вас и не поставят на учёт. И развод тут не при чём.......

[РоманДанила]

Так метраж не соответствует норме!!! Я живу с сыном и матерью (плюс положено 15-25 дополнительно за преподавателя),а квартира52 метра!!!!

[Kum]

Так метраж не соответствует норме!!! Я живу с сыном и матерью (плюс положено 15-25 дополнительно за преподавателя),а квартира52 метра!!!!

Какой норме не соответствуют 52 м на троих?? Норма постановки на учёт почти везде меньше нормы предоставления. У вас на человека приходится более чем по 17 м...... А по Москве учётная норма - 10 метров всего......

Право на дополнительные метры при признании нуждающимся не учитывается

[РоманДанила]

Какой норме не соответствуют 52 м на троих?? Норма постановки на учёт почти везде меньше нормы предоставления. У вас на человека приходится более чем по 17 м...... А по Москве учётная норма - 10 метров всего......

Право на дополнительные метры при признании нуждающимся не учитывается

Вы грубо ошибаетесь, КУМ, а как насчёт ч.4 ст. 20 Закона г. Москвы № 29 "Об обеспечении права жителей Москвы на жилые помещения":

пункта 4(на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров;

)??? Слыхали о таком?? И где сказано, что "дополнительные метры при признании нуждающимся не учитывается" ?? По-подробнее нельзя норму Закона откуда Вы это взяли ?? И про 10 метров если можно поподробнее.........

[Kum]

Вы грубо ошибаетесь, КУМ, а как насчёт ч.4 ст. 20 Закона г. Москвы № 29 "Об обеспечении права жителей Москвы на жилые помещения":

пункта 4(на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров;

)??? Слыхали о таком?? И где сказано, что "дополнительные метры при признании нуждающимся не учитывается" ?? По-подробнее нельзя норму Закона откуда Вы это взяли ?? И про 10 метров если можно поподробнее.........

К сожалению, грубо ошибаетесь Вы.....

То, что вы цитируете не имеет никакого отношения к постановке на учёт! Вот если вы на нём состоите - тогда совсем другое дело. Но при проживании троих человек в 52-х метровой квартире на учёт вас не поставят. И это совершенно законно.

Норма про 10 учётных метров взята из того же закона г.Москвы, который Вы процитировали...... Прочтите его внимательно. Не только те пункты, которые можно трактовать в Вашу пользу.

По закону нельзя признать нуждающимся, если жильё больше учётной нормы....... Неужели Вы этого не знаете ?

[Kum]

И где сказано, что "дополнительные метры при признании нуждающимся не учитывается" ?? По-подробнее нельзя норму Закона откуда Вы это взяли ??

А какое правовое основание для учёта этого Вашего права? Ни в одном законе илии ином НПА нет указания на то, что при принятии на учёт нуждающихся учитывается право на дополнительную площадь.... Я понимаю, что Вам это кажется неправильным, но ....

ЗЫ. У Вас есть шанс побороться за признание нуждающимся, но только в случае, если Ваша квартира - служебная. Хотя судебная практика последнего времени по этому поводу для действующих военнослужащих не радостна, увы.....

[РоманДанила]

К сожалению, грубо ошибаетесь Вы.....

То, что вы цитируете не имеет никакого отношения к постановке на учёт! Вот если вы на нём состоите - тогда совсем другое дело. Но при проживании троих человек в 52-х метровой квартире на учёт вас не поставят. И это совершенно законно.

Норма про 10 учётных метров взята из того же закона г.Москвы, который Вы процитировали...... Прочтите его внимательно. Не только те пункты, которые можно трактовать в Вашу пользу.

По закону нельзя признать нуждающимся, если жильё больше учётной нормы....... Неужели Вы этого не знаете ?

ИНТЕРЕСНО ДЕВКИ ПЛЯШУТ!!! А КАКИМ ОБРАЗОМ Я ТОГДА БУДУ ПОЛУЧАТЬ ПОСТОЯННОЕ ЖИЛЬЁ ВМЕСТО СЛУЖЕБНОГО, ЕСЛИ Я ДО "1.01.1998",И ЕСЛИ МЕНЯ,КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЗАКОННО ПРИЗНАЮТ НЕ НУЖДАЮЩИМСЯ И НЕ СТАВЯТ НА УЧЁТ ??????? ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО МНЕ СРАЗУ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДАВАТЬ СЛУЖЕБНУЮ ИЗ РАСЧЁТА ПО 18 МЕТРОВ И ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ (15-25), А КОГДА УЖЕ ПОЛУЧИЛ 52- ПОЗДНО ПИТЬ БОРЖОМИ????

[Kum]

ИНТЕРЕСНО ДЕВКИ ПЛЯШУТ!!! А КАКИМ ОБРАЗОМ Я ТОГДА БУДУ ПОЛУЧАТЬ ПОСТОЯННОЕ ЖИЛЬЁ ВМЕСТО СЛУЖЕБНОГО, ЕСЛИ Я ДО "1.01.1998",И ЕСЛИ МЕНЯ,КАК ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЗАКОННО ПРИЗНАЮТ НЕ НУЖДАЮЩИМСЯ И НЕ СТАВЯТ НА УЧЁТ ??????? ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ, ЧТО МНЕ СРАЗУ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ДАВАТЬ СЛУЖЕБНУЮ ИЗ РАСЧЁТА ПО 18 МЕТРОВ И ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ (15-25), А КОГДА УЖЕ ПОЛУЧИЛ 52- ПОЗДНО ПИТЬ БОРЖОМИ????

Если Вы живёте в служебке, то постоянное будете получать при увольнении. Если строго по закону, то при получении жилья не по норме Вас не должны были исключать из очереди. Вас исключили? На сколько человек Вы получали квартиру?

[РоманДанила]

Если Вы живёте в служебке, то постоянное будете получать при увольнении. Если строго по закону, то при получении жилья не по норме Вас не должны были исключать из очереди. Вас исключили? На сколько человек Вы получали квартиру?

Насколько я знаю, согласно Приложения к пр. №80 при получении служебного жилья могут искльчить из очереди, или не так?? Я получал квартиру на 4-х членов семьи (52 метра), т.е. менее 18 м на 1 члена семьи и не учитывалась положенная дополнительная площадь (15-25).

Вопросы такие: - имели ли право исключить меня из очереди??

- что мне делать сейчас и возможно ли получение дополнительной площади (15-25)?

[Kum]

Насколько я знаю, согласно Приложения к пр. №80 при получении служебного жилья могут искльчить из очереди, или не так?? Я получал квартиру на 4-х членов семьи (52 метра), т.е. менее 18 м на 1 члена семьи и не учитывалась положенная дополнительная площадь (15-25).

Вопросы такие: - имели ли право исключить меня из очереди??

- что мне делать сейчас и возможно ли получение дополнительной площади (15-25)?

Моё мнение - нет, не имели права исключать.

[РоманДанила]

Моё мнение - нет, не имели права исключать.

у меня вот ещё какой вопрос. Тоесть, если я не стоял в очереди на получение жилья, но получил служебную жил площадь на 4-х человек общей площадью 52 метра, то меня уже не поставят в очередь ни на улучшение, ни на получение постоянного жилья? И я буду уже получять постоянное жильё из расчёта по 18 метров только при увольнении по льготным основаниям? Или не так?

[заштатник]

Моё мнение - нет, не имели права исключать.

В п.31 пр. МО № 80 - могут!:

31. Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях:

получения служебного жилого помещения по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

И в ВКПИ07-30 - тоже:

О правильности приведенной выше позиции свидетельствуют и положения пункта 31 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 года N 80, устанавливающие основания снятия с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий. Такими основаниями, свидетельствующими о предоставлении жилья, являются, в частности, улучшение жилищных условий по общим основаниям и получение служебного жилья.

[илья1968]

ИНТЕРЕСНАЯ ПОЗИЦИЯ!