Нарушение температурного режима алкогольной продукции

[Фемидочка]

В кинотеатре есть бар. Продается алкогольная продукция. Пришла налоговая с проверкой и вынесла постановление в связи с тем, что в зале отсутствовал психрометр(прибор, изм.температуру ). Но в зале-то они не хранили продукцию, она хранится на складе и там соблюден темп.режим, а в бар приносят со склада. Темп. должна быть 16 градусов. Но это же нереально, не может же несчастный бармен на-ся в помещении с темп.16 градусов?!

[Великий Герцог]

Интересно, нарушением какой нормы мотивировано постановление налоговиков? Бред какой-то. Согласно п. 11 Приказа Госналогслужбы РФ от 26.08.1998 N БФ-3-31/213 "О порядке проведения контрольных технологических проверок и ежегодных обследований организаций в сфере производства и оборота этилового спирта, спиртосодержащей и алкогольной продукции", при обследовании организаций на соответствие условиям, необходимым для осуществления деятельности в сфере оборота этилового спирта, спиртосодержащей и алкогольной продукции, подлежат проверке:

а) наличие складских помещений для продукции в потребительской таре;

б) соответствие спиртохранилищ, винохранилищ установленным требованиям температурного режима для хранения продукции.

Т.е. на предмет соответствия требованиям температурного режима могут быть проверены спирто- и винохранилища, не более того. Требования о температурном режиме и возможность проверки соблюдения такового на барную стойку не распространяются.

Обжалуйте этот отстой и поскорее.

[Pacifist]

не может же несчастный бармен на-ся в помещении с темп.16 градусов?!

Ну почему не может - может! Прохладненько, свежо..и клиент потянется особенно летом.

Но с решением не согласен. Значит остальное все в порядке, а к температуре придрались?! Ну и на какой же они НПА ссылаются ? По какой ст. КоАП штраф собираются наложить ?! Сам занимался подобным проверками - бред полный! Уж чего, чего, а какая там у Вас температура (если Вы предприятие розничной торговли) - нас как то не... Нас интересовали: лицензия, правила торговли, акцизные марки, доки на алкоголь, ккт. Попутно табак проверяли. Помню один раз через ЕГАИС пузырёк прогнали - озадачились...За склады отвечать не буду - на них не был. В общем обжалуйте.

[Фемидочка]

Великий Герцог, :shocking: Боже! Даже не знаю как выразить Вам свою благодарность!!! Вы не представяете как помогли мне!!!!! Я вот не нашла этот НПА..

В Постановлении №25 по делу об административном правонарушении установлено, что «на момент проведения проверки установлено отсутствие прибора измерения температурного режима(психрометра) в СКЛАДЕ (!!!) хранения алкогольной продукции, а так же нарушение условий хранения алкогольной продукции, что отражено в акте «25 от 08.02.2008 г

В акте № 25 проверки соблюдения законодательства в сфере оборота алкогольной продукции от 08.02.2008 г установлено, что «на момент проверки в ЗАЛЕ (!!!) при продаже алкогольной продукции температура равна 20 градусам, отсутствуют средства измерения температурного режима и влажности воздуха».

Т.е. они поняли, что в акте они что-то не то написали, и в постановлении исправили...

Значит остальное все в порядке, а к температуре придрались?!

именно!! все остальное в полном порядке!! за нарушение темп.режима - 30 000 р штраф!

Сам занимался подобным проверками - бред полный! Уж чего, чего, а какая там у Вас температура (если Вы предприятие розничной торговли) - нас как то не... Нас интересовали: лицензия, правила торговли, акцизные марки, доки на алкоголь, ккт. Попутно табак проверяли. Помню один раз через ЕГАИС пузырёк прогнали - озадачились...

ну вот и такое бывает..)))

А вообще, если абстрагироваться от этой ситуации и представить обычный магазин, где на витринах алк.продукция, конечно же темп.режим на этих полках не соблюден, но продукцию с них продают.. Что тогда?))

[Фемидочка]

А самое ужасное в этом деле это следующее :

В жалобе на постановление мы просили перенести отв-ть с юр.лица на дожностное лицо(на менеджера), ну это, конечно, полный бред...но заявление принято, был процесс, перенесли.. теперь нужно менять и предмет иска, и основание.. А как это, конечно же, одновременно делать нельзя.. Вот ужас..Как же быть?

[Pacifist]

Фемидочка, чего то Вы воду мутите, вместо того, чтобы дать достойный отпор налоргам, которым только и дело - чтоб штраф кому нить впендюрить...А потом с позором и треском - провалить дело в суде...

По поводу магазинов - еще раз, нас не ... какая там температура.

Сейчас с трудом вспоминаю, но кажется и к барам и ресторанам - те же требования. Алкоголь не такой уж и специфический товар - стоит себе и стоит. Чаще в сухом теплом помещении, в меру затемнённом. Если ж Вам что то охладить надо, то холодильник же наверное имеется ?

[Фемидочка]

нас не ... какая там температура

видимо, нашу налоговую оч е..

Алкоголь не такой уж и специфический товар - стоит себе и стоит. Чаще в сухом теплом помещении, в меру затемнённом.

существуют ГОСТы и по ним, действительно, нарушен темп.режим.. но в именно в зале так что пошли бы они..

Если ж Вам что то охладить надо, то холодильник же наверное имеется ?

конечно.. а та продукция, которая не соответствовала госту по температуре-просто образцы...ну так мы скажем..)

[Великий Герцог]

В Постановлении №25 по делу об административном правонарушении установлено, что «на момент проведения проверки установлено отсутствие прибора измерения температурного режима(психрометра) в СКЛАДЕ (!!!) хранения алкогольной продукции, а так же нарушение условий хранения алкогольной продукции, что отражено в акте «25 от 08.02.2008 г

В акте № 25 проверки соблюдения законодательства в сфере оборота алкогольной продукции от 08.02.2008 г установлено, что «на момент проверки в ЗАЛЕ (!!!) при продаже алкогольной продукции температура равна 20 градусам, отсутствуют средства измерения температурного режима и влажности воздуха».

Вот и цепляйтесь за этот момент! Само по себе постановление по делу об адм. правонарушении ни о чем не свидетельствует. Выводы, в нем содержащиеся, должны проистекать из иных материалов дела (актов проверки, протокола и т.д.). В акте речь идет о ЗАЛЕ (зал - не склад, всем понятно). Что в протоколе отражено - не знаю (включая объяснения нарушителя). Но постановление, получается, противоречит акту. Уже плюс есть.

[Фемидочка]

Вот и цепляйтесь за этот момент! Само по себе постановление по делу об адм. правонарушении ни о чем не свидетельствует. Выводы, в нем содержащиеся, должны проистекать из иных материалов дела (актов проверки, протокола и т.д.). В акте речь идет о ЗАЛЕ (зал - не склад, всем понятно). Что в протоколе отражено - не знаю (включая объяснения нарушителя). Но постановление, получается, противоречит акту. Уже плюс есть.

ага..

а как изменить предмет и основание?

[Великий Герцог]

Да не надо ничего менять! Просто обжалуйте побыстрее постановление налоговиков, пока сроки не вышли, и ссылайтесь в жалобе, что выводы, содержащиеся в постановлении, не подтвержаются иными материалами дела. И далее - по противоречиям.

[Фемидочка]

Да не надо ничего менять! Просто обжалуйте побыстрее постановление налоговиков, пока сроки не вышли, и ссылайтесь в жалобе, что выводы, содержащиеся в постановлении, не подтвержаются иными материалами дела. И далее - по противоречиям.

жалоба давно подана, но требование - перенести ответ-ть с юр.лица на должн.лицо и основания соответствующие..

выяснилось, что можно требовать отмены постановления, но уже поздно..процесс начат по жалобе, которая подана...

вот и нужно изменить и предмет, и основание...(

[Великий Герцог]

жалоба давно подана, но требование - перенести ответ-ть с юр.лица на должн.лицо и основания соответствующие..

выяснилось, что можно требовать отмены постановления, но уже поздно..процесс начат по жалобе, которая подана...

Попутали, значит. Плохо. На самом деле в таких случаях в разных регионах практика рознится. Попробуйте вкинуть дополнительные доводы. Пусть это и изменит общую картину, но отмахнуться от них суд не сможет, придется исследовать и давать оценку при вынесении решения.

[Фемидочка]

Великий Герцог, ага, спасибо.придумаем что-нибудь. Если будет интересно, сообщу о результатах))

[Pacifist]

Фемидочка, угу сообщите, а главное актом проверки, протоколом и постановлением сверкните, все ж интересно на какие такие НПА ссылаются...чего пишут.

[Фемидочка]

угу сообщите, а главное актом проверки, протоколом и постановлением сверкните, все ж интересно на какие такие НПА ссылаются...чего пишут.

хорошо. я отсканирую..