Не понимаю (Южное Бутово)

[Coba]

Вот объясните мне если кто понимает в чем конфликт в Бутово с выселениями. Формально я понял, что люди не хотят выезжать и выполнять решение суда. Не могу понять при чем тут общественная палата... Или я дурак или Кучерена кк то странно себя ведет... про Сванидзе не говорю, он журналист и ему проститутское положение по долгу службы предписано, но вот все остальные что сума посходили?

Кто что думает относительно данной ситуации?

[IVAN]

Люди поняли (почуствовали, им подсказали, а может грамотнее стали),что имея дом с пориусадебным участком, им предлагают неравнозначный обмен. Видимо расчитывают, что за всё это должны получить по рыночной расценке кв. метра в Москве.

[Coba]

Блин... земля у них была и есть в пользовании, так что компенсацию за землю им не положенно... а квартиры больше внесколько раз чем метраж их халуп...Но не это бесит... есть решение суда... вступившее в законную силу... его надо исполнять и будьте любезны..

Я понимаю простых людей которые далеки от закона, но общественная палата...

[Danao]

Блин... земля у них была и есть в пользовании, так что компенсацию за землю им не положенно... а квартиры больше внесколько раз чем метраж их халуп...Но не это бесит... есть решение суда... вступившее в законную силу... его надо исполнять и будьте любезны..

Я понимаю простых людей которые далеки от закона, но общественная палата...

Участок изъят по решению суда для государственных нужд.

Обращу Ваше внимание на то, что в силу ст.57 ЗК РФ, убытки причиненные таким изъятием (по рыночной стоимости) возмещаются в том числе и землепользователям и арендаторам. Порядок возмещения убытков определен постановлением правительства рф № 262 от 07/05/2003.

Но суть не в этом.... Суть в незаконности решения суда...

Ст.49 ЗК РФ устанавливает случаи изъятия (перечень ЗАКРЫТЫЙ, не подлежит расширительному толкованию, в самой статье следует обратить внимание на фразу "в исключительных случаях".

Так вот, случая изъятия земельных участков, для ГРАЖДАНСКОГО ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА в этом перечне НЕТ!!!

[Coba]

Дело не в этом... решение вступило в законную силу и засим не обсуждается... все что можно, это обжаловать его дальше в надзоре, а пока это решение должно быть исполненно...

и говорить о том что мы его не приемлем нонсенс...

а палата именно так сначала и заявляла...

[Danao]

Суды тоже ошибаются, но проблема не в судейской ошибке, которая случайно произошла и которую можно исправить в последующих инстанциях...

Проблема в телефонном правосудии!!!

Решение незаконное, все это видят и все молчат (кроме разумеется самих жителей)!!!

Если решение суда вступило в законную силу, это еще не значит, что оно в полной мере ЗАКОННО. Я абсолютно не заинтересованное лицо, в смысле материального интереса в указанном споре, но пусть хоть 10 раз это решение вступит в законную силу, лично для меня это решение законнее не станет.

Для создания видимости законности властям необходимо было сперва внести изменения в ЗК РФ (что они, видимо, поленились сделать), но и в этом случае решение суда будет противоречить Конституции РФ и общим принципам права.

Вы только сами проанализируйте: собственность отнимают у одних людей, которые ее использовали в личных целях без каких-либо нарушений, и отдают другим людям в собственность, которые будут ее использовать не в каких-то общественно значимых целях, а в тех же самых ЛИЧНЫХ (то есть для проживания).

Это чистой воды произвол!!!

Если провести аналогию, то закон и интересы общества допускают изъятие (реквизицию) госорганами моего личного авто, в случае например военных действий для перевозки раненых или доставления важной корреспонденции, но самовольное изъятие моего авто, чтобы другие люди просто катались на нем, с предоставлением мне другого пусть даже по цене сопоставимого, но которое по каким-нибудь причинам меня не устраивает ЭТО БРЕД... И бредом останется пусть даже и будет закреплено решением суда.

Более того, п.4 ст.1 ЗК РФ, указывает участие граждан в решении вопросов, касающихся их прав на землю, как ОДИН ИЗ ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПОВ ЗЕМЕЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. То есть утверждать градостроительный план госорганы не имели права без учета мнения проживающих в Южном бутово лиц.

[Danao]

Кстати, пока не включилась Общественная палата все также молчали хотя понимали незаконность приговора по делу Щербинского, все осознавали, что человек просто оказался не в то время и не в том месте, а также что любой мог оказаться в такой ситуации...

Если и сейчас под воздействием общественности (с участием Общественной палаты) решение суда будет отменено, мы вынуждены будем признать что у нас в стране появился действующий институт по защите прав граждан против государственного прозвола (пусть даже и работающий предельно точечно).

[Coba]

То есть по вашей логике я могу не исполнять решение суда или противодействовать его исполнению если оно мне не нравится?

[Coba]

Статья 239. (ГК РФ) Отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка, на котором оно находится

1. В случаях, когда изъятие земельного участка для государственных или муниципальных нужд либо ввиду ненадлежащего использования земли невозможно без прекращения права собственности на здания, сооружения или другое недвижимое имущество, находящиеся на данном участке, это имущество может быть изъято у собственника путем выкупа государством или продажи с публичных торгов в порядке, предусмотренном соответственно статьями 279 - 282 и 284 - 286 настоящего Кодекса.

Требование об изъятии недвижимого имущества не подлежит удовлетворению, если государственный орган или орган местного самоуправления, обратившийся с этим требованием в суд, не докажет, что использование земельного участка в целях, для которых он изымается, невозможно без прекращения права собственности на данное недвижимое имущество.

2. Правила настоящей статьи соответственно применяются при прекращении права собственности на недвижимое имущество в связи с изъятием горных отводов, участков акватории и других участков, на которых находится имущество.

Статья 49. (ЗК РФ) Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется в исключительных случаях, связанных с:

3) иными обстоятельствами в установленных федеральными законами случаях, а применительно к изъятию, в том числе путем выкупа, земельных участков из земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, в случаях, установленных законами субъектов Российской Федерации.

В чем незаконность? Землю передали в пользование (не в собственность) и потом забрали... гос-во в своем праве...

Имущаство которое на земле компенсировали имуществом большим по метражу и цене... так же право имеют...

Не понимаю где нарушение и незаконнсть...

[Danao]

У Вас очень своеобразное представление о государственных и муниципальных нуждах. А вот ст.49 ЗК РФ дает точный перечень таких нужд. Суть в том, что там указываются исключительно важные и общественнозначимые нужды направленные на благополучие и безопасность всего общества. Строительство нового жилья для отдельных личностей в этом перечне отсутствует...

Кроме того ЗК РФ не разделяет причинены ли убытки собственнику или несобственнику - они должны быть возмещены.

А в силу ст.305 ГК РФ, несобственник имеет право на защиту своего права даже от собственника.

P.S. Если бы в нашей стране с законностью решений суда, профессиональзом и НЕЗАВИСИМОСТЬЮ судей было все замечательно, то наверное, не было бы необходимости в таком правовом институте как Квалификационная коллегия судей, как вы считаете?

[Coba]

Я считаю что решение надо исполнять независимо от того нравится или нет... Надеюсь и вы так думаете, потому что это установленно законом, а коли рассуждать, что каждый сам себе закон... то получится банда Махно а не гражданское общество.

Что касается ст. 49 ЗК РФ то я в цитате указал п. 3 на основании чего все было проделанно... и еще раз говорю здесь гос-во и муниципалитет в своем праве... они не забрали чужое, а вернули свое...

Строительство жилья для людей это так же общественная задача, а термин "для отдельных личностей" скорее эмоционален нежели объективен... т.к. общество и состои из отдельных личностей...