признание права собственности

[Татьяна Викторовна]

Моим отцом в прежние времена, в соответствии с Решением исполкома был построен капитальный гараж. Папа умер, не оформив новые документы. Сейчас все документы, касающиеся гаража как строения (тех. паспорт, соответствие нормам СНИП и пр.), в порядке. Но, судя по словам работников администрации, привести гараж в соответствие с действующим законодательством, признать право собственности практически невозможно:

если раньше они говорили, что это чуть ли не самозастрой (но, ведь есть Решение, которое тогда давало право на строительство, и его же никто не отменял!),

то теперь - что в связи с новым законодательством (вроде как с Земельным Кодексом) для признания права собственности надо вначале оформить землю, но её можно оформить, когда есть собственник, а его вначале необходимо признать, что невозможно, пока не оформлена земля . И, вроде как, и в суд подавать бесполезно (без земли не признают собственника, и наоборот). Замкнутый круг.

Неужели действительно так? Ведь раньше такие вещи элементарно оформлялись в БТИ (при жизни владельца, конечно). Что-нибудь подскажете? Заранее благодарю.

PS Причём, столкнувшись с этим, я узнала, что таких случаев масса.

[Martichi]

Вы вступали в наследство после смерти отца? Если да, обращайтесь в суд с иском о признании права собственности на гараж, указывая на то, что при жизни отцу было дано разрешение на строительство гаража и он выполнял все права собственника. Проблем не должно быть.

Если же не вступали в наследсто, то необходимо еще и факт принятия наследства доказать.

[Татьяна Викторовна]

Спасибо, Martichi.

Со вступлением в наследство всё в порядке.

Все говорят, что проблема в этой взаимосвязи: "земля" - "право собственности" (без одного нет другого). Многие пробовали, но положительный результат получить не удалось.

Но Вам, Martichi, спасибо ещё раз. Буду пытаться.

[aziat]

нет взаимосвязи с собстенностью гаража и собственностью земли на которой он стоит.

Земля может принадлежать другому. Например администрации города и быть у вас (или у ГСК) в аренде, в в бессрочном пользовании и проч.

Например я свой гараж оформил в собственность еще год назад, а землю еще нет, только собираюсь.

[Martichi]

Согласна с aziat, если обратитесь в суд с иском о признании права собственности на гараж в порядке наследования, то про землю Вас там и не спросят. Спокойно оформите гараж, а потом уже с землей будете решать. Для иска Вам, желательно, техпаспорт на гараж сделать, и справку с ГСК получить, что гаражом при жизни как собственник пользовался Ваш отец.

[aziat]

Еще для регистрации требуется справка об отсутствии задолженностей по уплате членских взносов от ГСК.

[Татьяна Викторовна]

aziat, Martichi, Вы обнадёжили.

(но странно, почему же у нас у многих в подобных ситуациях такие сложности? говорят, люди месяцами занимаются безрезультатно).

ГСК - кооператив? Этот гараж не относится к кооперативу (его там просто нет). А все остальные документы (тех.паспорт и пр.) в порядке.

Буду заниматься, спасибо!

[Martichi]

Люди, как правило, не хотят идти в суд, думают, что там волокита на несколько месяцев, несколько раз будут откладывать и пытаются решать в административном порядке - через администрацию и др.ведомства. А такие дела в суде рассматриваются если не с 1-го, то со 2 раза. ГСК - гаражно-строительнный кооператив. Если его нет, то смотрите документы, кто давал разрешение на строительство, может быть есть организация, которая отвечает за территорию и т.д.

[Татьяна Викторовна]

Martichi, благодарю!

[Татьяна Викторовна]

Была на консультации у юриста. Судь сказанного сводится к тому, что такое строение, вовремя не оформленное (раньше, до 2006 года, до изменения ст.222 ГК РФ всё решалось проще) является самовольной постройкой.

Ст.222: "...созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил", а в данном случае не был отведён земельный участок. И поэтому без отвода земельного участка никто не признает право собственности на строение. Но и земельный участок никто не отведёт, т.к. нет собственника.

Но разве тогда, когда было выдано решение исполкома о разрешении строительства (до 1990г.) отводили земельные участки под гаражи?

Также было сказано, что, если суд один раз вынесет решение, то потом, даже если произойдут какие-либо изменения в законодательстве, уже ничего не изменишь, так что лучше и не подавать.

Так трудно в это поверить. Получается, кто до 2006 года "не успел, тот опоздал"?

[Martichi]

У Вас имеется разрешение на строительство гаража, поэтому самовольной постройка не может быть. самовольная, это когда нет вообще документов на строение, да и в этом случае есть способ узаконит. а в суде можно ссылаться на то, что на момент вынесения решения, земли для строительства никак не оформлялись.

Затем, обратитесь в местную администрация, попросите дать ответ есть ли собственник земли под гаражами либо у кого она находится в ведении и указывайте эту организацию в качестве ответчика по Вашему иску.

Если никого нет, то указывайте ответчиками местную администрацию и орган по управлению федеральным имуществом (уточните его точное наименование, в Моск.обл. - это Территориальное управление Федерального Агентства по управлению федеральным имуществом по московской области). Данное учреждение отвечает за федерал.имущество, местная администрация - за муниципальное. Так, что вопрос с землей будете решать уже в суде по иску о праве собственности на гараж. Там хотя бы выяснятся спорные моменты и как их можно будет решить.

[Татьяна Викторовна]

Спасибо, Martichi.