Сломал ногу по пути с работы.

[Гость statham]

Добрый день!

В понедельник по дороге с работы поскользнулся и, как выяснилось, сломал лодыжку Кое-как доковылял домой, промучился ночь и утром обратился в травмпункт, где составили справку (в ней записали "по пути с работы") и выдали больничный (где также отмечано "травма по дороге с работы"). В гипсе пробуду от месяца, далее - реабилитация.

Подскажите, возможны ли какие-нибудь финансовые компенсации от работодателя (или от фонда страхования), что для этого нужно? И если возможны, будут ли мне, кроме компенсации, выплачиваться обычные больничные?

Если возможно, то со ссылкой на соответсвующие юр. документы, но буду рад любому совету.

Заранее спасибо.

[Андрей32]

Если вы никуда по дороге не заходили, то есть шли домой прямо с работы, то эта травма по закону считается полученной "на работе". То есть, производственной травмой. Если ничего в законодательстве не поменялось...

Поскольку работодателю приходится очень сложно оформлять производственную травму (комиссии, отчисления и пр.), они всеми силами стараются оформить ее по-другому.

[Маpина]

утром обратился в травмпункт

Жаль...Свидетели травмы есть?

[Гость statham]

Жаль...Свидетели травмы есть?

Есть, шли с коллегой.

[Маpина]

Большие сомнения что травма будет признана "Производственной".

Что говорит начальство на работе? Составляли акт?

[Гость statham]

Большие сомнения что травма будет признана "Производственной".

Что говорит начальство на работе? Составляли акт?

Да кто что может говорить, я второй день валяюсь в гипсе только, дома... Из травмпункта позвонил шефам... Скажу только, что я сам руководитель среднего звена и, в принципе, высшее такскать руководство ко мне лояльно, ибо тружусь в поте лица.

[Маpина]

ибо тружусь в поте лица.

Похвально. Могут пойти навстречу.

Здесь вопрос не столько по оформлению самой производственной травмы, сколько по возможному (тьфу-тьфу) осложнению в последующие годы - документ о производственной травме может и пригодиться...

Тогда пусть составляют акт несчастного случая на производстве.

[Andrey9]

statham, в соответствии со ст. 227 ТК РФ Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету:

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

К лицам, участвующим в производственной деятельности работодателя, помимо работников, исполняющих свои обязанности по трудовому договору, в частности, относятся:

работники и другие лица, проходящие профессиональное обучение или переобучение в соответствии с ученическим договором;

студенты и учащиеся образовательных учреждений всех типов, проходящие производственную практику;

лица, страдающие психическими расстройствами, участвующие в производительном труде на лечебно-производственных предприятиях в порядке трудовой терапии в соответствии с медицинскими рекомендациями;

лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду;

лица, привлекаемые в установленном порядке к выполнению общественно-полезных работ;

члены производственных кооперативов и члены крестьянских (фермерских) хозяйств, принимающие личное трудовое участие в их деятельности.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;

при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном или служебном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком;

при следовании на транспортном средстве в качестве сменщика во время междусменного отдыха (водитель-сменщик на транспортном средстве, проводник или механик рефрижераторной секции в поезде, член бригады почтового вагона и другие);

при работе вахтовым методом во время междусменного отдыха, а также при нахождении на судне (воздушном, морском, речном) в свободное от вахты и судовых работ время;

при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат также события, указанные в части третьей настоящей статьи, если они произошли с лицами, привлеченными в установленном порядке к участию в работах по предотвращению катастрофы, аварии или иных чрезвычайных обстоятельств либо в работах по ликвидации их последствий.

Таким образом, ваш случай не будет рассматриваться как несчастный случай на производстве. А вашу временную нетрудоспособность будут оплачивать по обычному больничному.

[Гость statham]

Вообще, интересно, конечно.

Когда - дай Бог - когда вопрос снимется, я отпишусь как было.

[prostodoctor]

выдали больничный (где также отмечано "травма по дороге с работы").

В соответствии с недавно действующим Приказом МЗиСР от 01.08.2007 г. № 514 "О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности" запись в л/н "Травма по дороге с работы" не предусмотрена. Отмечается просто: "Травма".

Оплата - с первого дня. Как при заболевании. На основании п.1 ст.6 ФЗ от 29.12.2006 г. № 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и рода граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию":

Статья 6. Условия и продолжительность выплаты пособия по временной нетрудоспособности

1. Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается застрахованному лицу за весь период временной нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности с ограничением способности к трудовой деятельности), за исключением случаев, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи.

Ранее действовало положение, утвержденное ВЦСПС, согласно которому оплата нетрудоспособности при бытовой травме начиналась с её 6-го дня.

[Гость statham]

Статья 6. Условия и продолжительность выплаты пособия по временной нетрудоспособности

1. Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается застрахованному лицу за весь период временной нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности (установления инвалидности с ограничением способности к трудовой деятельности), за исключением случаев, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи.

Спасибо. А в каком размере начисляется пособие? И почему все-таки в больничном сделали запись "травма по дороге с работы"? Они не в курсе просто?

[Маpина]

Они не в курсе просто?

Очень даже в курсе. По все видимости расположИли.

И почему все-таки в больничном сделали запись "травма по дороге с работы"?

С Ваших слов. Будет составлен акт-больничный оплатят как "Производственную травму".

[prostodoctor]

И почему все-таки в больничном сделали запись "травма по дороге с работы"? Они не в курсе просто?

Скорее всего не в курсе. Приказ новый, вступил в силу в ноябре 2007 года. Ознакомление медиков-правоприменителей с нормативными актами во многих медучреждениях пущено на самотек.

Соцстрах может такой листок нетрудоспособности завернуть для исправления. А может и не завернуть, если его работник тоже ни разу не грамотный (в смысле: с новым приказом не ознакомлен или читал его по диагонали). Бюллетень может вернуть и бухгалтерия предприятия - тоже для внесения должных исправлений. И первое, и второе - не беда: врач зачеркнет "по дороге с работы", напишет "Исправлению верить", в регистратуре поставят печать - и листок нетрудоспособности приобретет необходимую юридическую силу.

А в каком размере начисляется пособие?

В том же 255-м ФЗ написано:

Статья 7. Размер пособия по временной нетрудоспособности

1. Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы, за исключением случаев, указанных в части 2 настоящей статьи, при карантине, протезировании по медицинским показаниям и долечивании в санаторно-курортных учреждениях непосредственно после стационарного лечения выплачивается в следующем размере:

1) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж 8 и более лет, - 100 процентов среднего заработка;

2) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж от 5 до 8 лет, - 80 процентов среднего заработка;

3) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж до 5 лет, - 60 процентов среднего заработка.

Выбирайте, что Вам больше нравится. Учтите, что средний заработок расчитывается в соответствии со статьей 14 Закона № 255.

[prostodoctor]

Будет составлен акт-больничный оплатят как "Производственную травму".

МаЛин, ты все-таки прочитай сначала внимательно пост Andrey9 (тем более что он теперь целый модератор) Там ссылка на ст. 227 ТК РФ. Ты её положениям противоречишь.

[Маpина]

Похвально. Могут пойти навстречу.

Здесь вопрос не столько по оформлению самой производственной травмы, сколько по возможному (тьфу-тьфу) осложнению в последующие годы - документ о производственной травме может и пригодиться...

Док, работнику могут оформить как "Производственную травму" если захочет начальство. Я нигде не писала что это есть травма на производстве.

Если начальство захочет, тем более в б/л имеется уже запись, то пойдут навстречу. Добрая воля т.с. Работник уважаемый, ценят и холят.

Модер нормальный и симпатичный, не пугай.

[prostodoctor]

работнику могут оформить как "Производственную травму" если захочет начальство.

Начальство конечно может захотеть. Если мазохизмом страдает.

Ты представляешь, какие заморочки у него возникают при производственной травме?

тем более в б/л имеется уже запись

Запись в листке нетрудоспособности про травму "по пути с работы" ничтожна с момента её написания.

[Маpина]

заморочки у него возникают при производственной травме?

Подскользнулся работник на крыльце родного учреждения допустим.

ничтожна

Согласна. Без акта пустышка.

[prostodoctor]

Без акта пустышка.

С актом - тоже. Просто, повторяю, потому, что не предусмотрена такая запись дейтсвующим законодательством, а потому ему не соответствует.

Подскользнулся работник на крыльце родного учреждения допустим.

И тут же объясняться перед трудинспекцией, почему допустили гололед на крыльце. Начальство только об этом и мечтает...

[Маpина]

И тут же объясняться перед трудинспекцией,

Ты прав, Док!