Оспорить свидетельство о праве на наследство

[May2007]

Пять лет назад нотариусом было выдано свидетельство о праве на наследство (после смерти одного из собственников квартиры).

Было 4 собственника (долевая), осталось 3. Они все были наследники по закону по отношению к наследодателю.

До сих пор права в ФРС не зарегистрированы, на руках у наследников свидетельства где зарегистрировано по 1/4 доли.

Сейчас можно ли оспорить свидетельство о праве на наследство? Кто ответчики? нотариуса привлекаем третьим лицом? есть ли сроки давности?

[Николай Тюленев]

Право собственности у наследников возникло со дня смерти наследодателя, и государственная регистрация носит лишь удостоверяющий (а не правообразующий, как при регистрации договоров) характер.

Так что будем оспаривать?

[May2007]

что будем оспаривать?

После смерти деда 1/4 его дили должна была отойти по 1/12 троим наследникам (и реальным собственникам квартиры: бабушка, два сына ). Но один из сыновей - наследник тоже умирает через 3 месяца после смерти деда (своего отца). Долю этого сына (1/12) за него принимает его сын (внук деда). А про БАБУШКУ забыли!

[May2007]

государственная регистрация носит лишь удостоверяющий (а не правообразующий, как при регистрации договоров) характер

Чем это предусмотрено?

Свидетельство выдано в одном экземпляре, находится у бабушки. Она в ФРС не собирается. Внук в судебном порядке требует от бабушки зарегистрировать ее и свое право собственности.

Я не понимаю почему нотариус отказывается (со слов внука) выдать еще одно свидетельство о праве на наследство (для внука). Пять лет назад внук отказался (не просил) от свидетельства для себя, сейчас выразил желание.

Спор о праве на часть 1/12 доли деда перешедшей от умершего сына к внуку еще не инициирован.

[Николай Тюленев]

Я запутался.

У кого какое свидетельство на руках?

Если бабушку забыли, то почему только у неё документы?

[May2007]

Спасибо. Вместе - распутаем!

У кого какое свидетельство на руках?

Все свидетельства в единственном экземпляре - у бабушки.

Если бабушку забыли, то почему только у неё документы?

Наследники писали нотариусу заявы с просьбой выдать свидетельства (после смерти деда и сына), получила их бабушка. Тогда семья дружная была. Потом рассорились. Бабушка стала внимательно читать документ (свидетельство) и обнаружила ошибку. К нотариусу ходила. Та говорит, да, мол ошиблась с передачей 1/12 дедкиной доли после смерти одного из сыновей. Вам, говорит, в суд надо, чтобы новое свидетельство получить, тогда все правильно будет.

[Николай Тюленев]

Та говорит, да, мол ошиблась с передачей 1/12 дедкиной доли после смерти одного из сыновей. Вам, говорит, в суд надо, чтобы новое свидетельство получить, тогда все правильно будет.

Выходит 1\12 (бабушкина) вообще никому не отошла?

[May2007]

Выходит 1\12 (бабушкина) вообще никому не отошла?

Нет. 1/12 от дедкиной доли, причитающаяся одному из сыновей деда, после смерти этого сына перешла (по выданному нотариусом свидетельству) ТОЛЬКО к его сыну (внуку деда), так как дедушкин сын не успел вступить в наследство (умер через 3 месяца после смерти деда - своего отца).

Пережившей мужа (деда) и своего сына Бабушке от дедкиной доли, причитающейся сыну деда (при жизни, после смерти деда) и умершему через три месяца вслед за дедом (его отцом), ничего не перепало.

[Довженко Арина]

Пять лет назад внук отказался (не просил) от свидетельства для себя, сейчас выразил желание.

Он отказался письменно у нотариуса или просто никуда не ходил?

[Николай Тюленев]

Уффф ...

Давайте сначала. Поправьте, где я не догоняю.

Было 4 собственника по 1\4 квартиры.

Один умер.

Трое наследуют оставшуюся 1\4 (один из них - по наследственной трансмиссии) в долях по 1\12.

Всего 3\12 = 1\4.

Ответ сошёлся, но вопрос остался: где обидели бабушку?

[Довженко Арина]

А вообще я тож езапуталась. После смерти человека наследуют супруги, родители, дети (наследники первой очереди). Помимо этого есть понятие супружеской доли (если наследуемое имущество приобреталось в браке, то переживший супруг получает гарантированно его половину). Таким образом, половина доли деда должна перейти его жене, остальную половину жена и двое детей делят на три равные части. После умершего сына наследуют также его наследники:"Если наследник, призванный к наследованию по завещанию или по закону, умер после открытия наследства, не успев его принять в установленный срок, право на принятие причитавшегося ему наследства переходит к его наследникам по закону" (ГК РФ), т.е. опять же к его жене, матери и ребенку. Почему на его долю претендуют только мать и сын? Почему не жена?

[May2007]

(если наследуемое имущество приобреталось в браке, то переживший супруг получает гарантированно его половину).

Квартира перешла в долевую собственность в результате безвозмездной сделки - в ходе приватизации и общей совместной собственностью супругов не является.

Почему на его долю претендуют только мать и сын? Почему не жена?

Жены нет, в разводе, давно.

[May2007]

Он отказался письменно у нотариуса или просто никуда не ходил?

Какие могут быть последствия если письменного отказа нет? И какие - если есть?

[May2007]

Ответ сошёлся

Да !!!! :yes2:

вопрос остался: где обидели бабушку?

Отвечаю цитатой из ответа Арины:

:"Если наследник, призванный к наследованию по завещанию или по закону, умер после открытия наследства, не успев его принять в установленный срок, право на принятие причитавшегося ему наследства переходит к его наследникам по закону"

То есть не понятно почему право наследственной трансмиссии 1/12 доли после смерти отца перешло ТОЛЬКО к его сыну (бабушкиному внуку), а бабушка, как мать умершего ничего не получила.

[Николай Тюленев]

Теперь ясно.

Бабушка должна была наследовать ещё 1\24 квартиры.

И 1\24 - внук.

Тогда 1\24 + 1\24 = 1\12 и ответ опять сойдется.

А у бабушки должно остаться:

1\4 - её изначально;

1\12 - по наследству от умершего супруга (дедушки);

1\24 - по трансмиссии от дедушки через умершего сына.

Итого: 6\24 + 2\24 + 1\24 = 9\24.

Вопрос: на сколько принципиальна для бабушки эта 1\24 ?

[May2007]

на сколько принципиальна для бабушки эта 1\24

Настолько, что внук достал.

Свидетельство было выдано одно, находится у бабушки. Внук жизнь портит. Сам свою долю в ФРС зарегистрировать не может (свидетельства нет у него). На бабушку в суд подал: требует возложить обязанность.

Нотариус, говорит внук, отказался выдать еще один экземпляр.

У внука замкнутый круг.

А для бабушки эта 1/24 возможность оспорить первое свидетельство, выданное в т.ч. на внука о праве нанаследство.

[Николай Тюленев]

У внука замкнутый круг.

А для бабушки эта 1/24 возможность оспорить первое свидетельство, выданное в т.ч. на внука о праве нанаследство.

И что дальше?

Вы-то за кого: "за Битлз или за Роллинг Стоунз" (с)?

[Довженко Арина]

Какие могут быть последствия если письменного отказа нет? И какие - если есть?

Если письменного отказа нет, то он может еще принять наследство, если письменный отказ есть, то он окончателен, т.е. нельзя потом передумать.

[May2007]

Вы-то за кого: "за Битлз или за Роллинг Стоунз" (с)?

Я - за Битлов! :yes2: За БАБУШКУ!

Я не понимаю чем может быть обоснован отказ нотариуса выдать отдельный экземпляр свидетельства о праве на наследство внуку, при отсутствии у нотариуса письменного отказа внука (его не было) выдать ему это свидетельство еще 5 лет тому назад?

[Довженко Арина]

а почему бабушка не хочет со своим экзеспляром пойти и все зарегистрировать...или я опять что-то не поняла. Или ее обижает то, что ей недодали долю квартиры? В таком случае ей действительно необходимо обратиться в суд.

[May2007]

Спасибо, Арина. Тогда начинаем с самого начала:

Кто ответчики? нотариуса привлекаем третьим лицом? есть ли сроки давности?

[May2007]

Ситуация в том, что внук с бабушкой в контрах, кроме того бабушка ухватилась за 1/24 доли, которую ее по ошибке лишил нотариус.

Поэтому

...бабушка не хочет со своим экзеспляром пойти и все зарегистрировать ... ее обижает то, что ей недодали долю квартиры

[Довженко Арина]

Тогда действительно, стоит обратиться в суд. Иначе у вас полный тупик-никто не идет навстречу.

[May2007]

Тогда действительно, стоит обратиться в суд.

Довженко Арина, спасибо что открыли секрет Полишинеля по поводу необходимости обращения в суд.

Но мне никто так и не хочет (или не в состоянии) ответить на ранее поставленные вопросы:

1. Кто ответчик (ответчики)?

2. Нотариуса привлекаем третьим лицом или ответчиком?

3. Есть ли сроки давности?

Заранее благодарю опытных юристов.

[Довженко Арина]

Ваши сарказм и остроумие достигли цели: Три года, бабушка-истец, ответчик-тот, у кого ее доля (извините, уже забыла, все так странно). Нотариуса не указывайте.