СРОЧНО! подведомственность споров участников ООО

[zyablik]

подскажите, иск о признании недействительным решения общего собрания ООО об исключении физика из состава участников ООО куда подается - в СОЮ или в арбитрад??

[Coba]

в арбитраж...

[Coba]

Статья 10. Исключение участника общества из общества

Участники общества, доли которых в совокупности составляют не менее чем десять процентов уставного капитала общества, вправе требовать в судебном порядке исключения из общества участника, который грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность общества или существенно ее затрудняет.

исключение только в судебном порядке...

[zyablik]

а где это в АПК установлено? просто есть такой пленум ВС И ВАС от 09.12.1999 года " О некоторых вопросах применения Фз "Об ООО", где в п. 27 сказано, что если хотя бы одним из лиц является физик, то тогда в СОЮ.

[Coba]

Статья 33. Специальная подведомственность дел арбитражным судам

4) по спорам между акционером и акционерным обществом, участниками иных хозяйственных товариществ и обществ, вытекающим из деятельности хозяйственных товариществ и обществ, за исключением трудовых споров;

[Coba]

Тут вообще то вопрос об оспариваниии не изгнания а об оспаривании решения участников, хотя и оспаривать нечего т.к. оно ничтожно само по себе...

[zyablik]

поясните, свою мысль, пожалуйста

[Coba]

ну если решение об исключении принято на собрании участников, то это противоречит ст. 10 закона об ООО, а следовательно не является законным, поскольку собрание не обладает правом на совершение подобного действия... Это все равно что я бы продал эфелеву башню...

За сим изгнанный все еще участник независимо от того было ли принято решение или нет. А вот коли они его долю начнут делить или еще какие нить действия ограничивающие и нарушающие его права совершат, вот тогда повод, для обжалования в суде.

[zyablik]

то есть вы хотите сказать, что если пока есть просто решение об его исключении, то его нету смымсла в суд обжаловать?

[Coba]

а что вы будите обжаловать... ничтожное решение которое на вас никак не влияет и не нарушает ваши права? Подайте жалобу если есть желание посудиться, но я лично не вижу в этом смысла.

[zyablik]

окей, я поняла вашу позицию.

тогда еще такой вопрос в догонку. является ли доказательством того, что участник (физик) внес свою долю в уставный капитал, квитанция к приходно-кассовомц ордеру и соответствующая бух. проводка.. я так понимаю, что поскольку здесь подразумевается, что физик внес свою долю в кассу ООО, то у него должен быть чек (ведь без него квитанция к ПКО недействительна).. или не так?

[Coba]

нет не так... квитанция и проводки являются однозначным доказательством, а вот чек при внесении в кассу не обязателен т.к. ККМ применяются при реализиции товаров и услуг, при внесении в УК таковой реализации нет. Так что просто приходник вполне достойное доказательство.

[zyablik]

как противно знать всю правду

я так же считаю, но вдруг, думала, .....

в целом ситуёвина такая...

есть ООО. в нем 3 участника: физик1, физик2 (он же гена) и другое ООО. Физик1 в отсутствие физика2 созывает собрание и снимает его с должности гены (регистрирует это в налоговой) и назначает себя новым геной. физик2 об этом узнает и сам созывает собрание, на котором принимает решение об исключении физика1 из состава, назначении себя геной и все это регистрирует в налоговой. потом несет новые учр.доки в банк..

в общем чер ногу сломит, но делать что-то надо

[Coba]

а вот тут то как раз есть судебная перспектива... и в суд надо подавать... а мы за кого?

[zyablik]

мы за физика1

я просто с такими страстями христовыми в ООО сталкиваюсь впервые, специализация не та )

[Акопян]

А как можно принять решение об исключении физика 1 из состава? смешное наверно было решение...

И вообще - исключить из состава участников практически не возможно, должны быть ОЧЕНЬ веские основания...

вообще такие махинации довольно распространенные.. Это игра из серии кто кого...

а сколько у кого было долей?

дело в том, что я работала с такими конфликтами. Можно что-нить придумать.

[zyablik]

а я вот с таким сталкиваюсь впервые.. поскольку у меня тоже серьезные сомнения по поводу принятия такого решения об исключении участника, а я его не видела (физик1его не дает, второй экземпляр в налоговой), то меня вообще мысли посещают: а не была ли подделана подпись физика2 на договоре купли-продажи его доли... такое ведь тоже может быть

[vind]

Извините, что вмешиваюсь, просто я сейчас в той же теме 2 физика в ООО-один работает, другой числится. Естественно,50:50., что никакого решения принято не может быть. Теперь 1 физик, он же гендир хочет выйти из общества и "сделать" этим геной 2 физика, чтобы он теперь поработал, заплатил за аренду и бухгалтеру(до этого он никаких расходов не нес)-и как это сделать? Можно обратиться к нотариусу, чтоб он заверил подпись на заявлении о выходе и передаче своей части 2 физику-и все?????

[Акопян]

Ст. 8, ст. 26 ФЗ об ООО – участник общества может в любое время выйти из общества без согласия его участников.

Доля при выходе переходит к обществу и общество обязано выплатить участнику, подавшему заявление о выходе – действительную стоимость его доли, определяемую на основании данных бух.отчетности общества за год в течение которого было подано заявление (т.е. если заявление подано в апреле, то свою долю участник получит в течение 6 месяцев следующего года, если меньший срок не предусмотрен уставом)

Не понятно мне одно – что значит 2 физик не платил и не нес расходов? Он и не должен их нести. Участники общества не отвечают лично по долгам и обязательствам общества.

Вы никогда не заставите физика платить из своего кармана за аренду или бухгалтеру – это даже как-то забавно выглядит.

А что бы поменять директора, нужно заявление об увольнении, на основании которого собирается внеочередное собрание, на котором должны присутствовать участники и там решать вопрос об увольнении и соответственно о назначении нового директора.

(ну если есть у вас прыткие ребята, то можно это провернуть и без этих формальностей, т.е. внести запись в ЕГРЮЛ, но это уже нужно договариваться)

[vind]

Спасиибо за ответ! Мне тоже сначало казалось. что все просто 2 физика 50:50 , один из двух гендир-по решению собрания( собрание из 2 чел) теперь1 хочет выйти из общества и на этом свою работу в качестве гендира прекратить.,а 2 -против!

Никакое решение не принято! Теперь про оплату-тоже не смешно-кто-то должен сдавать отчетность и регулировать деятельность общества 1- уходит (гендир)-2- не хочет. В июле сдавать отчетность-никто не идет, кому налоговая отправит уведомление?

[Акопян]

Налоговая отправит уведомления по юридическому адресу общества.

Сдавать отчетность конечно кому-то придется от имени общества.

Если хотите снять с себя директорствование, то пишите заявление на увольнение по собственному желанию.. И вобще,в соответствии с п. 4 ст. 40 ФЗ об ООО, можно заключить (задним числом конечно) договор с Вами и обществом, в котором предусмотреть порядок увольнения по собственному желанию и его последствия, также посмотрите что по этому поводу думает устав., выясните на какой срок по уставу избирается директор, может быть срок его полномочий уже прошел давно...

.

Надо кнечно вам поглубже вникнуть в эту проблему. Думаю что выход есть

[vind]

Спасибо, очень много полезного вы мне посоветовали. Директор избирается на год, а на самом деле. просто подтверждали полномочия. В этом году они закончили вместе со сдачей годового баланса. Куда вникать глубже не знаю. Хочу собрать все в коробку и отправить ему заказной бандеролью с описью и заявлением.Ничего более умного не придумала. Как он меня назначил Диром, так теперь я его назначаю-пусть работает добровольно он не хочет!

[КэТТ]

http://zonazakona.ru/forum/showthread.php?t=2800

[vind]

Спасибо всем за помощь! Редкое единодушие вселяет уверенность в завтрашнем дне

[blackmag]

мда..е уж то такое бывает. И за какие прегрешения?