купля-продажа транспортного средства

[Opium]

Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем:

Был заключен договор купли-продажи автомобиля между физ.лицом (Продавец) и Потребительским обществом (Покупатель). В тексте договора указано, что Продавец передал автомобиль, а Покупатель уплатил его стоимость. Реально деньги получены не были, а автомобиль был передан. Причем в решении ПО сказано, что общество приняло решение купить автомобиль с рассрочкой оплаты в 3 месяца. Но это, как я понимаю, не имеет значения, поскольку в договоре нет условия о рассрочке (п.2 ст.486). С момента заключения договора прошло два месяца. В ПО в настоящее время сменился руководитель. Новый руководитель хочет расторгнуть договор купли-продажи вернуть мне машину и остаться при своих деньгах, без выплаты мне какой-либо компенсации. Сейчас собираюсь подать иск в суд. Подскажите, не напрасная ли это затея и что можно требовать. Собираюсь требовать возмещение реального ущерба и упущенной выгоды (ст.15, 393 ГК РФ) и проценты за пользование чужими денежными средствами (ст.395 ГК РФ). Можно ли сумму упущенной выгоды рассчитать, основываясь на заключенных третьими лицами договорах аренды транспортных средств?

Заранее благодарю!

[Opium]

Очень жду Ваших советов!

[Элли]

Opium,

Сейчас собираюсь подать иск в суд. Подскажите, не напрасная ли это затея и что можно требовать. Собираюсь требовать возмещение реального ущерба и упущенной выгоды (ст.15, 393 ГК РФ) и проценты за пользование чужими денежными средствами (ст.395 ГК РФ).

как я поняла, вы не получили деньги за авто, а как Вы это собираетесь доказать?

В тексте договора указано, что Продавец передал автомобиль, а Покупатель уплатил его стоимость.

надо было при заключении договора себя подстраховать... и с рассрочкой не совсем понятно, если договор не предусматривает рассрочку платежа, то ссылаться на данный факт нет оснований..

ищите способы подтвердить, что Вы не получали деньги, может в договоре есть условие что ден. ср-ва д.б. перечислены на счет продавца или может у Вас есть расписка от Покупателя?

а то может так получиться, что и автомобиль Вы назад не получите и деньги Вам не отдадут..

С уважением.

[Н.К.]

Новый руководитель хочет расторгнуть договор купли-продажи вернуть мне машину и остаться при своих деньгах, без выплаты мне какой-либо компенсации.

На каком основании?

Все перечисленные Вами требования преждевременны, т.к. сначала нужно будет доказать суду, что покупатель не оплатил автомобиль. Ситуация спорная и покупатель будет давить на фразу в договоре об оплате. Вам не остается ничего кроме как настаивать на том, что общая фраза в договоре не может подтверждать фактическую передачу денег продавцом покупателю, что в практике сложилось выдача расписки или составление иного документа, в котором продавец отражает свои Ф.И.О., паспортные данные, точную сумму, которую получает от покупателя, в связи счем получены деньги, дату получения денег, ставит подпись и только это может явно демонстрировать и служить доказательством уплаты денег. А из общей фразы в договоре это, естественно, не усматривается. Только если докажете отсутствие платы за товар имеет смысл обсудить прочие требования.

[Opium]

Но ведь в финансовах документах ПО не значится перечисление денег по данному договору. Хотя я сам этого конечно доказать не смогу..... Я так понимаю, что затея бессмысленная и лучший вариант - принять машину обратно, чтобы не остаться и без нее, и без денег?

[Элли]

если всё на самом деле так, как Вы сказали, то это действительно оптимальный вариант...

причем когда Вы будете назад забирать свое авто, попробуйте с покупателем подписать документ, что с такого-то по такое-то таким-то ТС пользовался такой-то - данный документ подписанный 2-мя сторонами может в дальнейшем послужить доказ-вом при взыскании с покупателя суммы неоновательного обогащения за пользование ТС + % за пользование чужими ден.средствами. Попробуйте подсунуть это покупателю при возврате машины вместе с актом приема-передачи и соглашением о расторжении договора к-п, обоснуйте как-нибудь, авось подпишет.

Удачи!

С уважением.

[Н.К.]

Но ведь в финансовах документах ПО не значится перечисление денег по данному договору. Хотя я сам этого конечно доказать не смогу.....

А вот это, на мой взгляд правильная, здравая мысль! И доказать Вы это очень даже можете! Во-первых, укажите суду на сам этот факт. Во-вторых, заявите суду ходатайство об истребовании у ПО доказательств, свидетельствующих о передаче Вам указанной суммы (в наличной или безналичной форме), да чтобы еще именно в тот день, когда со слов ПО Вами деньги якобы были получены. Плюс доказательства списания денег со счета или как там у них бухгалтерия оформляет.

"Я так понимаю, что затея бессмысленная и лучший вариант - принять машину обратно, чтобы не остаться и без нее, и без денег".

Не совсем так. Без доказательства того, что Вы деньги не получали, приняв машину обратно Вы будете обьязаны вернуть якобы уплаченные за нее деньги. Поэтому, в любом случае, сначала доказывайте, что денег не получали. Думаю, у Вас это получится. И, потом, решайте, принимать это авто или нет. А оно Вам надо, ведь оно уже ими, наверно, значительно поизносилось, поиспортилось, и стоит поменьше.

[Н.К.]

если всё на самом деле так, как Вы сказали, то это действительно оптимальный вариант...

причем когда Вы будете назад забирать свое авто, попробуйте с покупателем подписать документ, что с такого-то по такое-то таким-то ТС пользовался такой-то - данный документ подписанный 2-мя сторонами может в дальнейшем послужить доказ-вом при взыскании с покупателя суммы неоновательного обогащения за пользование ТС + % за пользование чужими ден.средствами.

Да просто возьмите справку в ГИБДД за кем а\м был зарегистрирован в такой-то период.

[правовед]

Но ведь в финансовах документах ПО не значится перечисление денег по данному договору. Хотя я сам этого конечно доказать не смогу..... Я так понимаю, что затея бессмысленная и лучший вариант - принять машину обратно, чтобы не остаться и без нее, и без денег?

В исковом заявлении и в суде вам достаточно заявить, что покупатель не исполнил свою обязанность по договору К-П по передаче указанной в договоре суммы (цены). Доказывать факт передачи денег должен будет покупатель. При этом ссылка на свидетельские показания не допускается, только письменные доказательства (расписка, расходный ордер или др. финансовые документы). В суде вам нужно представить договор К-П как доказательство обязанности покупателя.

[Opium]

Дело в том, что в договоре не обязанность покупателя прописана, а именно то, что деньги переданы покупателем и получены мной. Видимо для суда это будет такую же силу, как и расписка иметь. Я так понимаю, что тоже на свидетельские показания не вправе ссылаться. Сделка была оформлена через ИП, который куплей-продажей автомобилей занимается. На договоре его подпись и печать имеется.

[Opium]

В идеале автомобиль бы возращать совсем не хотелось, цель - вернуть деньги, ну и убытки с процентами.

И еще вопрос - если в договоре не указано, что стороны обязаны соблюсти досудебный порядок решения споров, я ведь могу никаких претензий не направлять, а сразу иск в суд подать? Или все-таки в любом случае начать с претензии, а то у нас все переговоры в устной форме проходят.

[Н.К.]

Можете сразу в суд.

[правовед]

Дело в том, что в договоре не обязанность покупателя прописана, а именно то, что деньги переданы покупателем и получены мной. Видимо для суда это будет такую же силу, как и расписка иметь. Я так понимаю, что тоже на свидетельские показания не вправе ссылаться. Сделка была оформлена через ИП, который куплей-продажей автомобилей занимается. На договоре его подпись и печать имеется.

если в договоре имеется запись о том, что продавец деньги получил и стоит ваша подпись, то смысла обращаться в суд нет, хотя вы можете оспорить в суде факт неполучения денег. В этом случае можно ссылаться на свидетельские показания, но если ответчик в своих показаниях подтвердит передачу вам денег за авто, то суд скорее всего вы проиграете.

[Opium]

Простите мою назойливость, возник еще один вопрос. Если первый руководитель ПО, который собственно и стави подпись в договоре купли-продажи, подтвердит в суде, что деньги не передавались, будет ли это считаться более веским доказательством, чем запись в договоре о том, что деньги мною получены.

[правовед]

Если первый руководитель ПО, который собственно и стави подпись в договоре купли-продажи, подтвердит в суде, что деньги не передавались, будет ли это считаться более веским доказательством, чем запись в договоре о том, что деньги мною получены.

Конечно, если он подтвердит, что деньги не передовались.