Подскажите по увольнению

[Сергей_Х]

Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста, что делать в ситуации.

Закончил военно-морскую академию (соответственно контракт заключил на время обучения и 5 лет службы после). Назначен приказом министра обороны на должность командира роты в учебном центре. Служить там не хочу, соответственно не хочу принимать дела и должность. Командир обещает подать на меня заявление в прокуратуру на невыполнение приказа МО РФ. Подскажите является ли непринятие мной дел и должности основанием для привлечения меня к ответственности? Обязан лия в данном случае принимать дела?

[Виктор Ольгин]

Выполнять приказы командиров (начальников) Вы конечно же обязаны, как военнослужащий, дававший присягу.

Однако в соответствии со ст. 332 УК РФ неисполнение приказа влечет уголовную ответственность только в случаях, если приченен существенный вред интересам службы или наступили тяжкие последствия. Прокуратуре доказать это бывает очень сложно, только если очень захотят и очень постараются.

Скорее всего Вас ожидает увольнение за невыполнение военнослужащим условий контракта.

[Сергей_Х]

Уважаемый Виталий В.В. ! Спасибо за ответ на вопрос. А может мне сразу написать рапорт на увольнение по личной просьбе с указанием невозможности содержания семьи на ден. дов. (в частности рождения ребенка) или с указанием того, что должность не соответствует ВУС и статусу выпускника.

Подскажите также, пожалуйста, существует ли возможность перевода в другую часть (НИИ МО РФ - на руках есть отношение), без принятия дел и должности.

А вообще отказ принимать дела и должность будет являться основанием для обращения командования в прокуратуру, правильно я Вас понял.

И подскажите еще.

Может ли командование подав на меня в прокуратуру на неисполнение приказа министра обороны (или же сама прокуратура) ссылаться к примеру на возможные ЧП (неуставные взаимоотношения и т.п.) в роте за тот период, пока я не принимаю дела и должность, как на существенный вред интересам службы и тяжкие последствия, пытаясь привлечь меня к ответственности по ст.332 УК РФ.

И вообще как мне лучше поступить в данной ситуации???

А сама ситуация следующая. Выпустился из военно-морской академии, служить хотел пойти в НИИ МО РФ (о чем договорился с командованием НИИ - сделали отношение, разослали в академию, управление кадров флота, ГУК ВМФ). Однако при распределении мне было заявлено "командующий флотом (БФ) приказал в части центра не отпускать, т.е. всех обратно на флот. предложили вышестоящую должность от которой я отказался, мотивировав это желанием проходить службу в Санкт-Петербурге. После долгих диалогов, учтя мое желание (в какой-то степени) меня назначают на должность командира роты - моей равнозначная. Однако абсолютно другая ВУС - командная, сама должность не академическая.

Как быть в данной ситуации - очень не хочется связываться с личным составом, тем более не имея такого опыта???

пока вот отказываюсь принимать дела

[MAGELLAN]

Уважаемый Сергей_Х, позволю порекомендовать Вам: ПРИКАЗ выполнить и в должность вступить!.. Если будете настаивать на "справедливости", Вас не только в НИИ МО не примут... вообще вышибут "с волчьим билетом" -- п. 2 "б" ст. 51 ФЗ-53. Лучше действовать в рамках т. н. "правового поля" -- рапортами или обращениями в суд... Основания есть -- п. 6 ст. 11 "Положение о порядке прохождения военной службы" (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. № 1237 с изменениями от 15 октября 1999 г., 10 апреля, 26 июня 2000 г., 17 апреля 2003 г.):

6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.

При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.

[Сергей_Х]

MAGELLAN, спасибо за рекомендации, я уже рассматривал вопрос об оспаривании приказа МО РФ о назначении меня на эту должность. В случае победы в суде кадровики обещают "учесть" основания и, в случае отмены приказа, назначить с соблюдением всего на... Тихоокеанский флот. (Как раз к Вам, во Владик, к примеру).

Есть вариант в должность вступить, написать рапорт на служебное жилье и по истечении 3-х месяцев обратиться в суд. (командование предложило мне жить с супругой в роте) Однако такой суд выиграть крайне сложно. Как Вы считаете???

[Виктор Ольгин]

Может ли командование подав на меня в прокуратуру на неисполнение приказа министра обороны (или же сама прокуратура) ссылаться к примеру на возможные ЧП (неуставные взаимоотношения и т.п.) в роте за тот период, пока я не принимаю дела и должность, как на существенный вред интересам службы и тяжкие последствия, пытаясь привлечь меня к ответственности по ст.332 УК РФ.

И вообще как мне лучше поступить в данной ситуации???

Может, если захочет, еще и не такое.

В том то и дело, что для того, чтобы судиться с командованием, необходимо со своей стороны исполнять все обязанности. Иначе, еще до того как завершиться инициированный Вами процесс против части, Вас уже уволят за несоблюдение условий контракта. Таких примеров куча!

[Сергей_Х]

Придется наверное принимать роту, а затем уже осмотревшись на месте пробовать уволиться на выгодных для себя условиях.

Хотя при сегодняшнем отношении МО к военнослужащим, вариант увольнения по нарушению условий контракта смоенй стороны - тоже вариант. (К примеру вычитал, что надбавка за командование ротой 350 рублей - мощно!!!)

[Пахомов Михаил]

Для увольнения по нарушению условий контракта необходима детальная досудебная подготовка, которая может занять не один месяц.

[Сергей_Х]

Уважаемые юристы!

Заглянул в свой денежный аттестат - рассчитан по день исключения из списков л/с академии (28 июля) как капитан-лейтенант, однако 23 июня (день выпуска) присвоено звание к3р, получается, что за период с 23 июня по 28 июля денежное довольствие рассчитано без учета присвоения очередного звания. Будет ли это основанием подачи заявления в суд о понуждении начальника академии доплатить положенную разницу??? Положительное решение суда будет потом козырем при попытке судиться по жилью (и увольнения в связи с нарушением условий контракта со стороны МО)!!!

Подскажите!!!! Плиз!!!

[Пахомов Михаил]

Думаю лучше зафиксировать данный факт, что явится впоследствии одним из оснований для дальнейшейго обращения в суд по поводу увольнения в связи с нарушением условий контракта со стороны МО.

[MAGELLAN]

Сергей_Х:Заглянул в свой денежный аттестат - рассчитан по день исключения из списков л/с академии (28 июля) как капитан-лейтенант, однако 23 июня (день выпуска) присвоено звание к3р, получается, что за период с 23 июня по 28 июля денежное довольствие рассчитано без учета присвоения очередного звания. Будет ли это основанием подачи заявления в суд о понуждении начальника академии доплатить положенную разницу??? Положительное решение суда будет потом козырем при попытке судиться по жилью (и увольнения в связи с нарушением условий контракта со стороны МО)!!!

Подскажите!!!! Плиз!!!

Экий Вы прыткий -- всё бы вам судиться!.. Сначала подайте рапорт о перерасчете денежного довольствия (думаю, финчасть просто не успела сделать перерасчёт), а уж если.... то тогда уж!.. Вообще с военными судами надо по осторожнее ( !) -- не забывайте, там тоже люди в погонах...

[Сергей_Х]

MAGELLAN, спасибо еще раз за коммент)))) Конечно же сначала пишется рапорт на перерасчет, а уж если.... то тогда уж!

И опять же Вы правы на счет военных судов. Но а что еще остается делать - 11 лет учился и служил на "ниве" автоматизации, и на тебе... после академии командиром роты (!!!). Сослуживцы по академии смеются - а почему не страшиной роты назначили. Вот такая у нас кадровая политика (из-за амбиций некотрорых командующих флотами).

Наверное придется мне принимать должность, затем напишу рапорт на перевод, может и письмо комфлота, а при отрицательном результате или его отсутствии буду всеми способами увольняться из рядов ВС (пусть даже с "волчьим билетом")

[MAGELLAN]

Ах, Сергей, если бы командующие, действительно вчитывались в Приказы о назначениях... Полагаю, за время командования ротой "автоматику" напрочь не забудете (отрицательный опыт -- опыт небесполезный!)... Действуйте постепенно -- харакири всегда успейте сделать!!.

Удачи!!!

[Сергей_Х]

Был сегодня на службе. Самое интересное, что начальники относятся очень лояльно ко всему - сами в шоке от таких назначений. Местный кадровик просто выпал, но советует должность принимать, т.к. отдел кадров базы (Лен ВМБ) уже давит на то, чтобы "провести" все официально -т.е. лист беседы со мной, в котором я указываю отказ и его причины, а затем все это в прокуратуру.

А кто-нибудь, интересно знаком с такими вещами??? что может реально грозить???

Я же склоняюсь в должность вступить, написать всяческие рапорта - на жилье (отдельно на предоставление служебного), в очередь на жилье, на поднаем, на перевод, с указанием всех причин (причем на перевод напишу командиру базы, затем ком. флотом), еще письмо заготовил командующему. И если проблема не решится, то уже начинать "болтить" либо играть в "десяточку".

А последний вопрос юристам хочу задать такой - юридически разве отказ принимать дела считается невыполнением приказа???????

MAGELLAN, спасибо за советы!!! И есть ли смысл подавать в суд на министра обороны????

А рота - это задница -120 бойцов и в сентябре инспекция тыла!!!!

MAGELLAN, спасибо еще раз.

Так все-таки, могут ли за непринятие дел и должности подвести под статью - невыполнение приказа МО????????? Является ли юридически непринятие дел невыполнением приказа?????

Чем все это грозит???

После увиденного сегодня в учебном отряде, увольнение даже с "волчьим билетом" пойдет. 120 бойцов, инспекция тыла в сентябре.... Жо....

Я решил дела и должность все же принять, написать рапорта в двух экземплярах на жилье, в очередь на жилье, поднаем и т.п. Да и на перевод, конечно, вплоть до командующего флотом. А не будет подвижек в течение месяца - увольняться по-любому!!!!!!!!!!!!!!

Два раза почти одно и то же написал - думал, что первый не прошло

Подскажите, пожалуйста, могу ли при подаче в суд на МО РФ - незкконности назначения командиром роты, требовать приказ МО отменить, а меня уволить из ВС всвязи с нарушением условий контракта со стороны МО???

MAGELLAN, поступил я так. Написал рапорт "Во исполнение приказа МО РФ о назначении..." приступаю к принятию дел и обязанностей по должности.... И вот до сих пор принимаю. Написал рапорт на увольнение по личной просьбе с учетом обстоятельств - назначение не по ВУС, на неакадемическую должность и т.п. Местное командование вроде бы (подчеркиваю!! - вроде бы) готово меня уволить. (командир части в отпуске). Однако рапорт пока в части. Говорят неси отношение с института, напишем представление на перевод. А так никто тебя не уволит.

Хожу раз в неделю на службу, т.к уже работаю. Отмечаюсь документально (на всякий случай). И жду... Чего только????

[Малыгин Олег]

могу ли при подаче в суд на МО РФ - незкконности назначения командиром роты, требовать приказ МО отменить, а меня уволить из ВС всвязи с нарушением условий контракта со стороны МО???

Вы вправе обжаловать в судебном порядке любые действия должностных лиц, с которыми не согласны.

Основные моменты по интересующему Вас вопросу были предметом обсуждения в рамках Пленума ВС № 9 от 14.02.2000 г.

В частности в постановлении Пленума указано:

5. На основании КОНТРАКТА о прохождении военной службы Министерство обороны Российской Федерации либо другой федеральный орган исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, и гражданин принимают на себя взаимные обязательства и приобретают права, предусмотренные Федеральными законами «Об обороне», «О воинской обязанности и военной службе», «О статусе военнослужащих», другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими порядок прохождения военной службы и статус военнослужащих.

В соответствии с подпунктом «а» пункта 3 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» военнослужащий в случае существенного и (или) систематического нарушения в отношении него условий КОНТРАКТА о прохождении военной службы со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, имеет право на досрочное увольнение с военной службы.

При этом на военнослужащих, уволенных по указанному основанию, в полном объеме распространяются все права социальные гарантии и компенсации, предусмотренные законодательством для военнослужащих, увольняемых с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

6. Существенным нарушением условий КОНТРАКТА со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, может быть признано такое нарушение, из-за которого военнослужащий лишился возможности осуществлять свои конституционные права, либо нарушение, лишающее военнослужащего или членов его семьи возможности воспользоваться наиболее значимыми для них правами, социальными гарантиями и компенсациями, предусмотренными законодательством о порядке прохождения военной службы и статусе военнослужащих.

При разрешении заявлений на отказ в расторжении КОНТРАКТА о прохождении военной службы в связи с нарушением его условий со стороны федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, вопрос о том, являются ли допущенные в отношении военнослужащего нарушения условий КОНТРАКТА существенными, должен решаться судом индивидуально по каждому конкретному делу с учетом таких обстоятельств, как семейное и материальное положение военнослужащего, место его военной службы и условия ее прохождения, а также других данных.

Предусмотренные статьей 256 ГПК РФ сроки для обращения в суд с заявлением об оспаривании отказа командования в расторжении КОНТРАКТА о прохождении военной службы в связи с систематическим нарушением его условий исчисляются со дня, когда военнослужащему стало известно о последнем таком отказе.

Обращайтесь, поможем

[Сергей_Х]

Олег!!! Оставьте координаты куда обратиться???? Плиз!!!!

[Сергей_Х]

ЕДВ

Подскажите пожалуйста!

С 01 января по 7 августа 2007 года проходил службу в одной в/ч. Затем был переведен в другую в/ч. По итогам службы по превому месту службы достоин получения ЕДВ в полном объеме (имеется выписка из приказа командира). Вновой в/ч был лишен ЕДВ за 2007 год 100%. Правомерны ли действия командира, лишившего меня 100% ЕДВ за 2007 год, с учетом, что службу у него в в/ч прохожу с августа 2007 года ???

[Гектор]

Если не ошибаюсь, ЕДВ могут (или должны) лишить полностью (или частично) в случае, если имеется не снятое взыскание. В какой части оно получено не имеет значения.

[Сергей_Х]

ОШМ

Уважаемые юристы, разъясните пожалуйста следующую ситуацию.

На настоящий момент служу на должности 16 т.р. Грядут ОШМ, в ходе которых разряд понижается до 15-го. Выслуга 11,5 лет. Хотел бы уволиться по ОШМ. Положение о прохождении службы гласит о том, что "МОГУ быть уволен, при несогласии служить на выше или нижестоящих должностях и при НЕВОЗМОЖНОСТИ назначения на равнозначную должность"

А вопрос в следующем: когда должны назначить на равнозначную должность (каким документом это регламентировано) - до прихода в часть директивы??? есть ли вообще шанс уволиться в данных обстоятельствах по ОШМ?

[Виктор Ольгин]

Назначить должны в течении 6 месяцев после сокращения должности.

[Сергей_Х]

Спасибо и в этой теме Вам, Виталий)))

Как я понял, при ОШМ буду выведен в распоряжение (кого только - часть подчинена Лен ВМБ, командира базы?), а там дальше либо назначен с согласия на выше/ниже, либо на равнозначную без согласия. При не решении вопроса втечение 6 месяцев подлежу увольнению по ОШМ (с получением жилья)-??? Если такое вдруг случится (6 месяцев в распоряжении и не назначат), как будут увольнять: без жилья уволить будет нельзя, что продлят срок нахождения в распоряжении до получения???

[Виктор Ольгин]

Как только будут ОШМ пишите рапорт на увольнение. Если за 6 месяцев не назначат на другую равную должность, то должны уволить. Если не будет жилья, то будете "висеть" до того момента, пока не появится.

[Сергей_Х]

Спасибо))) Буду биться!

[Сергей_Х]

про распоряжение

Подскажите пожалуйста!

может ли командование как-либо повлиять на распоряженца, зачисленного в распоряжение до обеспечения жильем при увольнении по ОШМ - имеется в виду представить заново к увольнению по несоблюдению контракта со стороны военнослужащего. На службу хожу раз в десять дней. Командир части издал приказ по распоряженцам с утверждением распорядка дня: построение, строевые занятия, изучение уставом и прочее....

О неприбывших ежедневно докладывают... с соответствующими выводами.

Может ли командир объявлять взыскания за неприбытие на службу по возрастающей: выговор, стр. выговор и далее вплоть до НСС и представления увольнению. Раз в десять дней появляюсь однозначно с подтверждением документально.

[Kum]

Подскажите пожалуйста!

может ли командование как-либо повлиять на распоряженца, зачисленного в распоряжение до обеспечения жильем при увольнении по ОШМ - имеется в виду представить заново к увольнению по несоблюдению контракта со стороны военнослужащего. На службу хожу раз в десять дней. Командир части издал приказ по распоряженцам с утверждением распорядка дня: построение, строевые занятия, изучение уставом и прочее....

О неприбывших ежедневно докладывают... с соответствующими выводами.

Может ли командир объявлять взыскания за неприбытие на службу по возрастающей: выговор, стр. выговор и далее вплоть до НСС и представления увольнению. Раз в десять дней появляюсь однозначно с подтверждением документально.

По закону не могут Вас так уволить. Но попытаться попытаются, почти уверен.