Взыскание членских взносов СНТ

[*Аннушка*]

1 час назад, tytt сказал:

Не соглашайтесь на мировое. Ходатайствуйте о применении срока исковой давности (применяется по вашему заявлению). Платить итак будете за последние три года без соглашения. Соглашайтесь на долг за последние три года - с 20.01.2022 по 20.01.2025, рассчитайте пенни - тоже с ними согласитесь. Все рассчитайте сами и предъявите расчеты в суд.

Прежде чем рассуждать о неподписании мирового соглашения, нужно как минимум увидеть его проект.

Что касается ходатайства о применении СИД и самостоятельном контррасчёте суммы задолженности и неустойки, автору уже двались рекомендации на этот счёт. И ходатайство ответчик уже подал сегодня в суд.

Вы бы хоть тему прочитали, tytt!

2 часа назад, Nikos сказал:

Ничего про подготовку соглашения не говорили сегодня. Просто на словах их адвокат предложил такой вариант

Суд-то что на это сказал? Предложил сторонам заключить соглашение и отложил рассмотрение до апреля?

Надо было контакты у представителя выяснить.

3 часа назад, *Аннушка* сказал:

Доверенность оформили?

❓

1 час назад, Nikos сказал:

ждём разрешения,когда можно будет ознакомится с делом

Какого разрешения и от кого ждёте? Это право стороны спора, прийти и ознакомиться можно в любой день в рабочее время. Если дело у судьи - в зале заседаний под контролем помощника или секретаря, если сдано в канцелярию - там.

[Nikos]

13 минут назад, *Аннушка* сказал:

Доверенность оформили?

Сегодня с ней ходил юрист. Дальше будем думать. 

 

14 минут назад, *Аннушка* сказал:

Суд-то что на это сказал?

Вообще ничего. Заседание 08.04 и что можно решить все до этой даты.

 

16 минут назад, *Аннушка* сказал:

Какого разрешения и от кого ждёте?

Написали письменный запрос на ознакомление. Когда они там соизволят выделить время для нашего ознакомления, тогда и по едем. Ознакомление только по письменному запросу. Как то так.

[tytt]

1 час назад, Nikos сказал:

Ну ждём разрешения,когда можно будет ознакомится с делом. Пока что не известно какие документы там есть.

Это получаете не в суде, а в самом товариществе. ст. 11 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ.

31 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Прежде чем рассуждать о неподписании мирового соглашения, нужно как минимум увидеть его проект.

Что касается ходатайства о применении СИД и самостоятельном контррасчёте суммы задолженности и неустойки, автору уже двались рекомендации на этот счёт. И ходатайство ответчик уже подал сегодня в суд.

Вы бы хоть тему прочитали, tytt!

 

Повторение - мать учения

[Nikos]

3 минуты назад, tytt сказал:

Это получаете не в суде, а в самом товариществе

Все свои 3 протокола они приложили к исковому заявлению. 

Вы серьезно думаете,что "эти" что то будут предоставлять? Да они общаться нормально не могут. Через суд теперь.

[tytt]

14 часов назад, Nikos сказал:

Все свои 3 протокола они приложили к исковому заявлению. 

Вы серьезно думаете,что "эти" что то будут предоставлять? Да они общаться нормально не могут. Через суд теперь.

В суд это понятно. Они Вам должны предоставить все СНТвские документы сами, по Вашему заявлению. По Вашему заявлению. Копии, правда за Ваш счет. Некоторые документы в сроки, установленные законом. Не предоставят, обращаетесь в прокуратуру о возбуждении административного производства (в порядке ст. 28.4 КоАП РФ) о привлечении председателя к административной ответственности по ст. 5.39 КоАП РФ. Прокурор проводит проверку и мировой суд привлекает их к ответственности. 

Суд в этом процессе - вторичен. 

Лично мое мнение - не воевать. Признать долг за три года, перерассчитать пенни и оплатить по решению суда. Либо по мировому соглашению, утвержденному решением суда. Раньше я бы не платил. Если оплатите раньше хоть копейку, могут зачесть за оплату долга в 2019-м и тогда могут впарить весь долг полностью, без учета исковой давности

[*Аннушка*]

17 часов назад, Nikos сказал:

Сегодня с ней ходил юрист

А на ознакомление с материалами дела кто пойдёт?

Как оформлены правоотношения с тем юристом?

17 часов назад, Nikos сказал:

Написали письменный запрос на ознакомление

Это что же за суд такой?

Вы непонятно зачем скрыли его название даже в фотокопии иска!

[Nikos]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

А на ознакомление с материалами дела кто пойдёт?

Поеду я с мамой.

 

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Как оформлены правоотношения с тем юристом?

Никак не оформлены,это знакомый,который просто помог.

 

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Это что же за суд такой?

Коминтерновский районный суд г.Воронежа.

[tytt]

А у вас договор на подачу воды и электричества с водоканалом и электросбытовой компанией или с СНТ? Счетчики есть? Уличного освещения, смотрю, нет.

Может, есть смысл выйти из СНТ? Не будете содержать бюрократию СНТ. Будете принимать участие в ремонте дорог и иного общего имущества, но в сумме (по договору подряда), соответствующей размеру своего участка, пропорционально общей площади СНТ. (для этого нужен реестр членов СНТ).

п. 3.8 Устава - члены СНТ несут бремя расходов по содержанию и ремонту общего имущества, для чего и собираются взносы. Поэтому, бухгалтерские отчеты СНТ за заявленные периоды интересны. Хорошо бы почитать весь текст устава.

[*Аннушка*]

2 часа назад, Nikos сказал:

Никак не оформлены

И его допустили к участию в деле?

2 минуты назад, tytt сказал:

Хорошо бы почитать весь текст устава

+1

В 24.02.2025 в 16:52, *Аннушка* сказал:

устав СНТ почитать не мешало бы. Чтобы понимать периодичность созыва общих собраний, порядок извещения об их проведении и т.п.

 

2 часа назад, Nikos сказал:

Коминтерновский районный суд г.Воронежа

Даже сайт не открывается почему-то...

[Nikos]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

И его допустили к участию в деле?

Ну они там вместе были. Она устно его представила и сидела молчала.

Ну про сам суд я думаю вы уже понимаете,что там не пойми что и это всё печально.

Устав приложен к исковому, копии возьму.

2 часа назад, tytt сказал:

Может, есть смысл выйти из СНТ?

В планах вообще его продать. С таким СНТ и его членами там делать нечего. Взносы огромные,коллектив так себе. 

Если бы вы прочитали чат,волосы на голове шевелится начинают. Есть n-количество кто живёт там на постоянке,для них,может,и все хорошо,но тех,у кого это просто огород...

2 часа назад, tytt сказал:

А у вас договор на подачу воды и электричества с водоканалом и электросбытовой компанией или с СНТ?

У нас не подключено ничего. Только договор с газовой компанией есть,что оплачено подключение (в будущем),но ничего мы не подключали. Там только участок,без строений,точнее там стоит типа сарайчика примерно 2*1,5 для инвентаря садового

[*Аннушка*]

16 часов назад, Nikos сказал:

копии возьму

Вам их никто не даст. Готовьтесь сфотографировать листы дела. И рекомендую сделать опись ("Листы 1-3 - исковое заявление; лист 4 - платёжное поручение об оплате госпошлины; листы 5-15 - копия устава истца..." и т.д.). Пригодится в случае чего для подготовки возражений и (или) обжалования.

16 часов назад, Nikos сказал:

про сам суд я думаю вы уже понимаете,что там не пойми что и это всё печально

Люди в суды с радостями и счастьем не ходят. Ходят с проблемами, склоками, ссорами и горем. И огромная загруженность судей. Поэтому там всегда так.

Именно поэтому до суда лучше никогда никакую ситуацию не доводить. А исполнять свои обязанности и вовремя платить по имеющимся счетам.

[tytt]

Сам Бог велел выйти. Не будете платить взносы. Но перед этим, получите реестр собственников, все протоколы и бухгалтерскую отчетность. Так как Ваш участок находится на территории СНТ, то товарищи могут потребовать участив оплате по чистке дорог, их ремонту, вывоз ТБО (хотя, договор с КРЭУ можете заключить отдельно), иное обслуживание общего имущества, но Ваша доля оплаты по договору подряда пропорциональна размеру площади Вашего участка от общей площади участков собственников в СНТ. Думаю, что суд Вам присудит оплату за последние три года, поэтому сделайте сами расчет, напишите мировое соглашение, приложите заявление об уменьшении суммы пенни. Мировое соглашение освобождает от уплаты судебных расходов. Оплачиваете после того, как суд своим решением утвердит мировое соглашение. Не раньше.

[*Аннушка*]

8 часов назад, tytt сказал:

Мировое соглашение освобождает от уплаты судебных расходов. Оплачиваете после того, как суд своим решением утвердит мировое соглашение. Не раньше

Согласно ст. 333.40 НК РФ при заключении мирового соглашения до принятия решения судом первой инстанции истцу возвращается 70% уплаченной им госпошлины. Так что может быть истец потребует от ответчика 1200 руб. от 4000 руб. уплаченной госпошлины, прописав это в тексте мирового соглашения. 

[Nikos]

В 05.03.2025 в 14:53, *Аннушка* сказал:

В 05.03.2025 в 14:52, tytt сказал:

Хорошо бы почитать весь текст устава

+1

Сегодня ездили на ознакомление

 

Изменено 21 марта пользователем Nikos

[*Аннушка*]

Сомневаюсь, что кто-то станет изучать за Вас 13-страничный устав. Сами-то изучили, или только сфотографировали и выложили на форуме?

Какие ещё интересные документы были в материалах дела?

Что за закладки салатового цвета в уставе?

В 04.03.2025 в 13:13, Nikos сказал:

Заседание назначили на 08.04

Времени ещё достаточно.

Что с мировым соглашением?

[tytt]

Рассматривается указанным судом 8 дел. Два возвращены, два прекращены в связи с отказом истца от своих требований.

У Вас 8 апреля предварительное слушание. Отложено в связи с требованием об истребовании доказательств. Свяжитесь с теми, с кем дело прекращено. Что послужило отказу СНТ от иска. Почему мировое не утверждено решением суда. Мировое соглашение истец может отменить, а в случае отказа от иска уже не может повторно по нему обратиться.

И да, на копии устава (в новой редакции) нет штампа ИФНС о его принятии для регистрации. Именно с этим штампом на первом листе зарегистрированный устав возвращается руководителю общества. Устав имеет силу для суда, например, с момента регистрации

Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ (ред. от 30.11.2024) "Об акционерных обществах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.03.2025)

Статья 14. Государственная регистрация изменений и дополнений в устав общества или устава общества в новой редакции

1. Изменения и дополнения в устав общества или устав общества в новой редакции подлежат государственной регистрации в порядке, предусмотренном статьей 13 настоящего Федерального закона для регистрации общества.

2. Изменения и дополнения в устав общества или устав общества в новой редакции приобретают силу для третьих лиц с момента их государственной регистрации, а в случаях, установленных настоящим Федеральным законом, - с момента уведомления органа, осуществляющего государственную регистрацию.

Doc1.docx

И да, В Уставе отражено, что он принят на основании Протокола общего собрания 0т 01.04.2019. А в выписке из ЕГРЮЛ Протокол от 11.04

123.docx 3625002984_24032025.pdf

Изменено 24 марта пользователем tytt

[Nikos]

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Сами-то изучили, или только сфотографировали и выложили на форуме?

Конечно изучили. В общих чертах,там о обязанностях членов СНТ,правила вступления,выхода из СНТ. Сроки оплаты взносов,пени... 

 

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Какие ещё интересные документы были в материалах дела?

Исковое заявление,3 протокола собраний,устав,выписка ЕГРЮЛ.Расчет задолженностей и пени. Запросы об участке и адресная справка.Выписка о нашем участке из ЕГРН. Наше заявление на ознакомление с делом. Наше о СИД. Протокол предварительного заседания.

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Что за закладки салатового цвета в уставе?

Это по всему делу закладки. В основном там,где судебные документы: запросы, протокол заседания, повестки.

 

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Что с мировым соглашением?

А ничего с ним. Тишина. В деле нет ничего про него.

 

4 часа назад, tytt сказал:

Свяжитесь с теми, с кем дело прекращено.

Постараемся узнать.

 

4 часа назад, tytt сказал:

И да, на копии устава (в новой редакции) нет штампа ИФНС о его принятии для регистрации.

[tytt]

И да, В Уставе отражено, что он принят на основании Протокола общего собрания 0т 01.04.2019. А в выписке из ЕГРЮЛ Протокол от 11.04

19 часов назад, Nikos сказал:

А ничего с ним. Тишина. В деле нет ничего про него.

 

Сами напишите. И представьте в суд.

[Nikos]

2 часа назад, tytt сказал:

Протокола общего собрания 0т 01.04.2019. А в выписке из ЕГРЮЛ Протокол от 11.04

На уставе так же от "11" апреля.

Вообще странно,в протоколах собраний то НСТ,то СНТ, то СНТ СН....

В протоколе от 11.04.2019 изменение юридического адреса товарищества

 

 

Вопрос первоначально стоял о правонаследовании земель.... 

В деле ничего подобного нет🤔

[Coldplay]

В 23.02.2025 в 19:18, Nikos сказал:

Вообще стоит вопрос о законности данной организации.

А какие такие признаки незаконности вы видите?

 

В 04.03.2025 в 15:21, Nikos сказал:

адвокат предложила выйти из членства СНТ,но предупредила о том,что подключится к свету,воде и газу тогда не получится.

Какой чудо-адвокат.

5 часов назад, Nikos сказал:

Вопрос первоначально стоял о правонаследовании земель.

А что это за зверь - правопреемство земель? И какое оно имеет значение?

 

В 22.03.2025 в 00:20, Nikos сказал:

Сегодня ездили на ознакомление

С дремучих времен можно получить копию устава в налоговом органе. Более того, в настоящее время ее можно получить бесплатно в электронном виде.

[Nikos]

5 часов назад, Coldplay сказал:

А какие такие признаки незаконности вы видите?

Если у данной организации нет выделенной земли,то о каких требованиях вообще может идти речь? Вот первоначально образованному НСТ,в свое время, муниципальная организация выделила 50 с лишним гектара. 

5 часов назад, Coldplay сказал:

что это за зверь - правопреемство земель? И какое оно имеет значение?

Вот по логике данному СНТ должны были и перейти гектары от НСТ. 

 

5 часов назад, Coldplay сказал:

С дремучих времен можно получить копию устава в налоговом органе.

А с материалами дела каким образом можно ознакомится? 

[Coldplay]

Интересно, каково это - жить в плену своих нелепых теорий...

2 часа назад, Nikos сказал:

Вот по логике данному СНТ должны были и перейти гектары от НСТ. 

По чьей логике и какие такие гектары? 

Исходя из того, что  

В 23.02.2025 в 19:18, Nikos сказал:

В 1994 году область передала территорию этих участков (58 га) в коллективно-совсестную собственность СТ "Имя".

после передачи участков в собственность членам товарищества земли общего пользования остались в коллективной совместной собственности. 

После вступления в силу небезызвестного закона право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, пропорционально площади этих участков.

То есть в единоличную собственность товарищества земли общего пользования поступить не могли.

Но даже если и поступили или до сих пор находятся в собственности мунципального образования, это не имеет никакого правового значения.

Вы являетесь членом товарищества. Решения ОС членов товарищества вы не оспаривали, доказательств их ничтожности и (или) невыполнения или ненадлежащего выполнения работ, определенных сметой (на основании которой и утверждались размеры ЧВ), вы представить не можете.

Поэтому расслабьтесь и получайте удовольствие.

Если же вы будете не согласны с размером ЧВ в будущем, то вы вправе оспорить решение ОС членов, например, по мотиву экономической необоснованности этого размера. Правда, одних теорий о правонаследии земель для этого будет недостаточно.

2 часа назад, Nikos сказал:

А с материалами дела каким образом можно ознакомится? 

Через ГАС "Правосудие". Правда, не в каждом суде материалы дела будут сканировать. Особенно, если их много. Но бывает, что ИЗ с приложенными документами изначально поступают через ту же ГАС "Правосудие". И тут уже проще.

Изменено 25 марта пользователем Coldplay