Приостановка выплаты пенсии гражданину РФ, проживающему в Венгрии

[Елена Чистова]

Моя сестра, гражданка РФ, постоянно проживает в Венгрии с 1994 г. У нее есть Российская регистрация. В 2017 г., по достижению 55 лет, она приехала в Россию и оформила пенсию.

Пенсию платили, каждый год наше консульство в Венгрии присылало письмо, что пенсионерка жива и лично пришла подтвердить это. С декабря 2024 ПФР прекращает выплату пенсии, ссылаясь на соглашение между СССР и Венгрией от 20.12.1962 г. Будто бы по этому Соглашению она не имеет право на пенсию.

Сейчас действует новое соглашение от 19.10.2019 г. Но пенсия была назначена, когда действовало Соглашение 1962.

Я познакомилась с этими соглашениями. Но для меня все слишком сложно и запутано. Из письма ПФР можно понять, что т.к. постоянное место жительства в Венгрии, то она должна была обращаться по начислению пенсии в венгерские социальные службы, а она оформила в РФ. Но в Венгрии пенсию на тот момент назначали с 63 лет (сейчас с 65 лет).

Статья 6 Соглашения от 1962 г.: В тех случаях, когда законодательство одной Договаривающейся Стороны ставит приобретение, осуществление и возобновление прав на обеспечение, а также объем обеспечения в зависимость от нахождения на собственной территории, пребывание на территории другой Договаривающейся Стороны рассматривается как пребывание на собственной территории.

Как это понимать? Сестра не меняла гражданство, значит наши законы распространяются на нее.

По новому Соглашению 2019 г.: Определение права на пенсию, исчисление ее размера, а также подсчет и подтверждение страхового стажа каждая Договаривающаяся Сторона осуществляет в соответствии со своим законодательством.

В случае переезда застрахованного на территорию другой Договаривающейся Стороны или на территорию третьего государства, которому до вступления в силу Договора назначено денежное обеспечение на основании Соглашения между СССР и Венгерской Народной Республикой о сотрудничестве в области социального обеспечения от 20 декабря 1962 г., его выплата прекращается.

Пересмотр ранее назначенного денежного обеспечения производится на основании поданного застрахованным заявления со сроков, установленных законодательством соответствующей Договаривающейся Стороны, но не ранее чем с даты прекращения выплаты ранее назначенного денежного обеспечения.

При этом пенсии, назначенные до вступления в силу Договора, могут быть пересмотрены в соответствии с положениями Договора на основании заявления застрахованного с первого числа месяца, следующего за месяцем подачи соответствующего заявления, но не ранее дня вступления в силу Договора, то есть не ранее 1 декабря 2020 года. Такое заявление может быть подано в срок не позднее чем в течение одного года с даты вступления в силу Договора. При этом если размер пенсии в результате такого пересмотра уменьшается, то такой пересмотр не производится и продолжается выплата ранее установленной пенсии.

Получается, что уже не можем подать заявление на пересмотр, т.к. опаздали!

Что делать в такой ситуации? Назначали пенсию официальные органы! Пенсионер не может отслеживать изменения в законодательстве. Возможно ли, что потребуют вернуть выплаты? Сестра получала пенсию ниже минимальной. Начинала с 6000 руб. Сейчас 9900 руб.

 

[Малыгин Олег]

2 часа назад, Елена Чистова сказал:

Из письма ПФР можно понять ..

какого письма? покажите его 

2 часа назад, Елена Чистова сказал:

рассматривается как пребывание на собственной территории.

Как это понимать?

никак не понимать, ведь Соглашение уже не действует 

2 часа назад, Елена Чистова сказал:

Получается, что уже не можем подать заявление на пересмотр, т.к. опаздали!

Таки пусть сестра подает заявление! Запрет на обращение ничтожен. Изложит обстоятельства, просьбу 

2 часа назад, Елена Чистова сказал:

Возможно ли, что потребуют вернуть выплаты?

Вопрос неправильный. Требовать можно все что угодно, как и просить. При этом пенсии не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения при отсутствии недобросовестности со стороны пенсионера (ст. 1109 ГК) 

2 часа назад, Елена Чистова сказал:

Сестра получала пенсию ниже минимальной. Начинала с 6000 руб. Сейчас 9900 руб.

100 евро это в Европе конечно большая потеря 

[Елена Чистова]

Письмо ПФР в прикрепленном файле

 

 

 

 

 

ChisVengriya.docx

[Малыгин Олег]

В 22.11.2024 в 20:01, Елена Чистова сказал:

Как это понимать?

СФР же разъяснил в письме: 

Цитата

..застрахованные лица обращаются в компетентное учреждение по месту своего проживания .. 
..полномочным органом по работе с гражданами, имеющими место жительства в Венгрии, в том числе по установлению пенсий в соответствии с Договором, является Отделение Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации по Пензенской области..

 

[Елена Чистова]

...застрахованные лица обращаются в компетентное учреждение по месту своего проживания .. 

Вот это и не понятно. Из этого следует, что нужно обращаться в Венгерское учреждение. Но по венгерскому законодательству пенсионный возраст у сестры наступает только в 65 лет.

Естественно, она обратится в ПФР по Пензенской области. Спасибо за ответы!

[*Аннушка*]

В 29.11.2024 в 15:42, Елена Чистова сказал:

это и не понятно

По-моему, всё понятно.

В 29.11.2024 в 15:42, Елена Чистова сказал:

она обратится в ПФР по Пензенской области

ПФР не существует.

А в отделение Социального фонда можно обратиться и онлайн: https://sfr.gov.ru/branches/penza/

Договор от 30.10.2019: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_196563/124a3c40d36d1fb5b219724fd9a86d28bd1dbf1a/

Если сестра с 1994 года живёт в Венгрии, она там работала в течение этих 30 лет?

[Елена Чистова]

Работала

[*Аннушка*]

Надеюсь, сможет оформить и получать пенсию там.

Венгерское гражданство есть?

[Елена Чистова]

У нее только российское гражданство.