Обязательная доля

[Coldplay]

Ну, тогда готовьтесь к тяжбам. В этой же теме вопрос о другом. Лишить его доли в ПС на ЖП, в том числе путем некой доплаты, нотариус не может.

[Натана]

10 минут назад, Coldplay сказал:

Ну, тогда готовьтесь к тяжбам. В этой же теме вопрос о другом. Лишить его доли в ПС на ЖП, в том числе путем некой доплаты, нотариус не может.

Спасибо, а если разница между садом и доли в квартире составит к примеру 100 тыс , как можно определить из этой суммы долю в квартире?

[Малыгин Олег]

1 минуту назад, Натана сказал:

если разница между садом и доли в квартире составит к примеру 100 тыс

Не превращайте профильный раздел в "Курилку". Прекратите фантазировать. Дождитесь отчетов об оценке

[Натана]

4 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

Не превращайте профильный раздел в "Курилку". Прекратите фантазировать. Дождитесь отчетов об оценке

Спасибо и извините, нашла инфу. "Выделение долей недвижимости меньше 6 м² запрещено с 1 сентября 2022. Теперь собственники недвижимости не могут дробить свои квадратные метры на микродоли. Президент Российской Федерации подписал закон, теперь минимальная доля выделения — 6 квадратных метров."

[Coldplay]

2 минуты назад, Натана сказал:

"Выделение долей недвижимости меньше 6 м² запрещено с 1 сентября 2022. Теперь собственники недвижимости не могут дробить свои квадратные метры на микродоли. Президент Российской Федерации подписал закон, теперь минимальная доля выделения — 6 квадратных метров."

Эх, обыватели, обыватели... Эти положения не применяются при возникновении права общей долевой собственности на жилое помещение в силу закона, в том числе в результате наследования по любому из оснований, а также в случаях приватизации жилых помещений.

9 минут назад, Натана сказал:

а если разница между садом и доли в квартире составит к примеру 100 тыс , как можно определить из этой суммы долю в квартире?

Примеры расчетов приведены в тех же МР.

[Хариус Тунгузский]

8 часов назад, Натана сказал:

Невменяемый, к сожалению. Этот  "наследник" умудрился продать этот сад у недееспособного наследодателя, сейчас сад через суд включили в наследство, отменили сделку. И мне предстоит селя Ви:-(

Так этот наследник одной ногой недостойный

 

по мошенничеству с незаконной продажей "сада" в полицию обращались ?

[Натана]

5 часов назад, Хариус Тунгузский сказал:

Так этот наследник одной ногой недостойный

 

по мошенничеству с незаконной продажей "сада" в полицию обращались ?

Обращались, отказывают в открытии дела, обращались в прокуратуру, они снова отсылаю на дорасследование, но местная полиция опять закрывают. Там и видео предоставлялось - не открывают и всё! У нас просто стена везде! 

[*Аннушка*]

В 29.01.2025 в 10:31, Натана сказал:

отказывают в открытии дела

Что указывают в отказе о возбуждении УД?

Вы этому второму наследнику кто? Сестра?

[Натана]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Что указывают в отказе о возбуждении УД?

Вы этому второму наследнику кто? Сестра?

Что это гражданское дело, мы конечно не согласны, так как это мошенничество. Нет , жена.

[Хариус Тунгузский]

В 29.01.2025 в 10:31, Натана сказал:

Обращались, отказывают в открытии дела, обращались в прокуратуру, они снова отсылаю на дорасследование, но местная полиция опять закрывают.

Да, полиция крайне неохотно возбуждается по таким делам, считая, что это "дело семейное".

Пробуйте еще обжаловать в прокуратуре.

[Натана]

28 минут назад, Хариус Тунгузский сказал:

Да, полиция крайне неохотно возбуждается по таким делам, считая, что это "дело семейное".

Пробуйте еще обжаловать в прокуратуре.

Дык уже дважды, прокуратура спускает все обратно в полицию, а те через какое то время отказывают в открытии. Мне кажется там какие то знакомые сидят этого наследника. Ну вот сейчас у нас есть судебное решение о незаконности сделки Надеюсь что то да получится. 

[Хариус Тунгузский]

59 минут назад, Натана сказал:

Дык уже дважды, прокуратура спускает все обратно в полицию, а те через какое то время отказывают в открытии. Мне кажется там какие то знакомые сидят этого наследника.

Нет, это обычная практика по всей стране, увы.

Полиции не нужны "лишние" угловные дела для красивой статистики. Сад (земельный участок) к вам вернулся. Нож ни у кого не торчит из спины. Дело можно замять.

Также они могут рассуждать так: мы дело возбудим, а они помирятся по-родственному. Выходит, зря возбуждали. Возбужденное дело было прекращено -  отрицательная статистика.

 

2 отмены ОВУДа от прокуратуры - это еще ерунда. У людей годами дела не возбуждаются, а количество незаконных отказов в возбуждении измеряется десятками.

59 минут назад, Натана сказал:

Ну вот сейчас у нас есть судебное решение о незаконности сделки Надеюсь что то да получится. 

Это решение не влияет на признание наследника недостойным. Для признания недостойным нужно судебное решение по преступлению. Совершение недействительной сделки - это не преступление.

Изменено 30 января пользователем Хариус Тунгузский

[Натана]

21 минуту назад, Хариус Тунгузский сказал:

Нет, это обычная практика по всей стране, увы.

Полиции не нужны "лишние" угловные дела для красивой статистики. Сад (земельный участок) к вам вернулся. Нож ни у кого не торчит из спины. Дело можно замять.

Также они могут рассуждать так: мы едо возбудим, а они помирятся по-родственному. Выходит, зря возбуждали. Возбужденное дело было прекращено -  отрицательная статистика.

 

2 отмены ОВУДа от прокуратуры - это еще ерунда. У людей годами дела не возбуждаются, а количество незаконных отказов в возбуждении измеряется десятками.

Это решение не влияет на признание наследника недостойным. Для признания недостойным нужно судебное решение по преступлению. Совершение недействительной сделки - это не преступление.

Но по факту это же мошенничество, у недееспособного человека изымается имущество, есть доказательства, что брат знал , что этот человек недееспособный, есть фото/ видео принятия денег от реального продавца этого брату, недееспособный человек от сделки ничего не получил, денег нет на его счету. Деньги забрал этот брат, который претендует на ОД.  Ну вот белым по ясному и все равно нет УД. К сожалению 

[Хариус Тунгузский]

19 минут назад, Натана сказал:

Но по факту это же мошенничество, у недееспособного человека изымается имущество, есть доказательства, что брат знал , что этот человек недееспособный, есть фото/ видео принятия денег от реального продавца этого брату, недееспособный человек от сделки ничего не получил, денег нет на его счету. Деньги забрал этот брат, который претендует на ОД.  Ну вот белым по ясному и все равно нет УД. К сожалению 

Обжаловать и обжаловать! Можете привлечь юриста. 2 отказа в возбуждении дела - это немного. Кстати, деперсонифицированный текст отказа в возбуждении можете выложить

 

[Натана]

14 минут назад, Хариус Тунгузский сказал:

Обжаловать и обжаловать! Можете привлечь юриста. 2 отказа в возбуждении дела - это немного. Кстати, деперсонифицированный текст отказа в возбуждении можете выложить

 

Спасибо! У меня юрист работает , я спрошу выслать мне копию отказа, спасибо большое!

[*Аннушка*]

2 часа назад, Натана сказал:

это гражданское дело

Это так.

1 час назад, Натана сказал:

по факту это же мошенничество

Не видя заявления и отказа в возбуждении УД, не готова это комментировать с Ваших слов в теме форума, извините.

1 час назад, Натана сказал:

у недееспособного человека изымается имущество

Недееспособность признана решением суда? Кто является опекуном?

[Coldplay]

В 29.01.2025 в 10:31, Натана сказал:

Обращались, отказывают в открытии дела, обращались в прокуратуру, они снова отсылаю на дорасследование, но местная полиция опять закрывают. Там и видео предоставлялось - не открывают и всё! У нас просто стена везде!

Что-то мне подсказывает, фигней вы маятесь.

Выкладывайте копию решения суда о признании сделки недействительной. Посмотрю, что же там такого. 

2 часа назад, Хариус Тунгузский сказал:

Это решение не влияет на признание наследника недостойным. Для признания недостойным нужно судебное решение по преступлению. Совершение недействительной сделки - это не преступление.

Не болтайте ерундой.

Цитата

19. При разрешении вопросов о признании гражданина недостойным наследником и об отстранении его от наследования надлежит иметь в виду следующее:

а) указанные в абзаце первом пункта 1 статьи 1117 ГК РФ противоправные действия, направленные против наследодателя, кого-либо из его наследников или против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, являются основанием к утрате права наследования при умышленном характере таких действий и независимо от мотивов и целей совершения (в том числе при их совершении на почве мести, ревности, из хулиганских побуждений и т.п.), а равно вне зависимости от наступления соответствующих последствий.

Противоправные действия, направленные против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, вследствие совершения которых граждане утрачивают право наследования по указанному основанию, могут заключаться, например, в подделке завещания, его уничтожении или хищении, понуждении наследодателя к составлению или отмене завещания, понуждении наследников к отказу от наследства.
Наследник является недостойным согласно абзацу первому пункта 1 статьи 1117 ГК РФ при условии, что перечисленные в нем обстоятельства, являющиеся основанием для отстранения от наследования, подтверждены в судебном порядке - приговором суда по уголовному делу или решением суда по гражданскому делу (например, о признании недействительным завещания, совершенного под влиянием насилия или угрозы);

б) вынесение решения суда о признании наследника недостойным в соответствии с абзацами первым и вторым пункта 1 статьи 1117 ГК РФ не требуется. В указанных в данном пункте случаях гражданин исключается из состава наследников нотариусом, в производстве которого находится наследственное дело, при предоставлении ему соответствующего приговора или решения суда.
 

 

Изменено 30 января пользователем Coldplay

[Натана]

36 минут назад, Coldplay сказал:

Что-то мне подсказывает, фигней вы маятесь.

Выкладывайте копию решения суда о признании сделки недействительной. Посмотрю, что же там такого. 

Не болтайте ерундой.

 

Суд вынес решение, но не дали бумажку, так что не знаю что и какие обоснования дано судьей о  признание сделки недействительной и  о не признания наследника недостойным. Мне юрист сказал, что это редкое явление - признание наследника недостойным. 

[*Аннушка*]

8 минут назад, Натана сказал:

Суд вынес решение, но не дали бумажку

Какую бумажку? Это Вы так решение суда называете? Когда оно было вынесено? Ищите в Интернете на сайте суда карточку дела - возможно, файл с решением размещён там.

И ответьте на заданные ранее вопросы:

1 час назад, *Аннушка* сказал:

3 часа назад, Натана сказал:

у недееспособного человека изымается имущество

Недееспособность признана решением суда? Кто является опекуном?

 

[Натана]

3 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Какую бумажку? Это Вы так решение суда называете? Когда оно было вынесено? Ищите в Интернете на сайте суда карточку дела - возможно, файл с решением размещён там.

И ответьте на заданные ранее вопросы:

 

Документ/решение суда ещё не размещен на сайте. Да, человек был признан недееспособным судом и был опекун. Но никто это не проверил, не знаю должно это проверяться или нет. 

[*Аннушка*]

15 часов назад, Натана сказал:

решение суда ещё не размещен на сайте

Когда оно было вынесено?

15 часов назад, Натана сказал:

человек был признан недееспособным судом и был опекун

Недееспособным был умерший?

А кто опекун?

[Хариус Тунгузский]

17 часов назад, Coldplay сказал:

Не болтайте ерундой.

 

17 часов назад, Coldplay сказал:

Противоправные действия, направленные против осуществления последней воли наследодателя, выраженной в завещании, вследствие совершения которых граждане утрачивают право наследования по указанному основанию, могут заключаться, например, в подделке завещания, его уничтожении или хищении, понуждении наследодателя к составлению или отмене завещания, понуждении наследников к отказу от наследства.
Наследник является недостойным согласно абзацу первому пункта 1 статьи 1117 ГК РФ при условии, что перечисленные в нем обстоятельства, являющиеся основанием для отстранения от наследования, подтверждены в судебном порядке - приговором суда по уголовному делу или решением суда по гражданскому делу (например, о признании недействительным завещания, совершенного под влиянием насилия или угрозы);

По-вашему, решение суда по гражданскому делу о признании недействительной сделки, совершенной одним из наследников с имуществом наследодателя, о котором говорит автор темы, может стать основанием для признания наследника недостойным ?

 

16 часов назад, Натана сказал:

Суд вынес решение, но не дали бумажку,

ну так потребуйте ее копию (например, по электронной почте).

Это можно легко сделать через ГАС "Правосудие": https://ej.sudrf.ru/appeal/

Изменено 31 января пользователем Хариус Тунгузский

[Coldplay]

51 минуту назад, Хариус Тунгузский сказал:

По-вашему, решение суда по гражданскому делу о признании недействительной сделки, совершенной одним из наследников с имуществом наследодателя, о котором говорит автор темы, может стать основанием для признания наследника недостойным ?

Что именно вам непонятно в ППВС?

[Iriza]

Не очень понятно, на каком основании сделка была признана недействительной, если ее заключил не сам владелец, то у продавца должна быть доверенность от него, никто не стал бы подписывать договор не пойти с кем. 

[Натана]

14 минут назад, Iriza сказал:

Не очень понятно, на каком основании сделка была признана недействительной, если ее заключил не сам владелец, то у продавца должна быть доверенность от него, никто не стал бы подписывать договор не пойти с кем. 

В том то и дело сам владелец, его привели, указали где подписать и увели. Он вообще ничего не понял, что произошло. Человек был признан недееспособным с группой инвалидности по псих заболеванию.