Начисление платы за коммунальные услуги по водоснабжению при просрочке проведения поверки ипу

[Ju1ia]

Здравствуйте. Поясните пожалуйста возможен ли перерасчёт начислений за коммунальные услуги по водоснабжению при длительной просрочке проведения поверки счетчиков. Будет ли обоснованным требование перерасчёта начислений по водоснабжению за период с июля 2021 г. по сентябрь 2022 г. после проведении поверки в 2024 году, если поверка ипу должна была быть в июле 2021 г.? УК начислила плату за водоснабжение по нормативу с 10-кратным повышающим коэффициентом. Квартира без ремонта, никто не проживает, жку не пользуется, договор с УК, а также акты приёма-передачи и ввода в эксплуатацию счетчиков собственником не подписывались, но счетчики в квартире были изначально установлены застройщиком, по информации от УК сбор показаний осуществляется автоматически

[minos66]

2 часа назад, Ju1ia сказал:

Поясните пожалуйста возможен ли перерасчёт начислений за коммунальные услуги по водоснабжению при длительной просрочке проведения поверки счетчиков.

  Перерасчет за период, пока счетчик был с истекшим МПИ невозможен. Совсем недавно была тема на этот счет - там подробно.

[Ju1ia]

Спасибо, нашла. А является ли законным начисление за водоснабжение по нормативу с 10-кратным повышающим коэффициентом при указанных выше условиях? Если да, то через какой период времени после истечения МПИ может применяться такой коэффициент? Обосновано ли то, что УК производила начисления по ипу, если акт их ввода в эксплуатацию не подписывался собственником квартиры?

[Dmitriy78]

Коэф. 10 может применяться только в случаях, когда исполнителем установлен факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, либо бездоговорного потребления ресурса. см. п 81(11) Правил 354. Без подписи потребителя Акт ввода в эксплуатацию недействителен. п. 81 (6,7) ПП РФ № 354

[minos66]

25 минут назад, Dmitriy78 сказал:

Без подписи потребителя Акт ввода в эксплуатацию недействителен. п. 81 (6,7) ПП РФ № 354

Так расписался застройщик (он тогда собственником был) как потребитель. Чего еще надо? Смена собственника никак не влияет на работоспособность ИПУ. А вот истечение МПИ влияет. 10-ти кратный коэффициент конечно незаконен (да и вообще показания ИПУ после истечения МПИ никак не учитываются. 3 мес. по среднему, далее норматив), а вот 1,5-кратный по п.42 354-ПП вполне себе может применяться как только вас перевели на норматив. 

[Ju1ia]

11 часов назад, Dmitriy78 сказал:

Коэф. 10 может применяться только в случаях, когда исполнителем установлен факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, либо бездоговорного потребления ресурса. см. п 81(11) Правил 354

А может ли факт неподписания договора с УК приравниваться к бездоговорному потреблению ресурса? Если собственник не получал ключи, то есть не имеет доступа в квартиру, несёт ли УК ответственность в случае выявления несанкционированного вмешательства в работу приборов учета и имеет ли право при этом использовать 10-кратный повышающий коэффициент в начислениях по водоснабжению?

[Dmitriy78]

Нет. У вас публичный договор, не требующий формального заключения (подписания) между вами и РСО. Если вы ключей не получали то ответственность несет застройщик очевидно, т.к. вам квартира не передана.

[Ju1ia]

1 час назад, Dmitriy78 сказал:

Нет. У вас публичный договор, не требующий формального заключения (подписания) между вами и РСО. Если вы ключей не получали то ответственность несет застройщик очевидно, т.к. вам квартира не передана.

Сейчас перед глазами нет Акта приёма-передачи квартиры с застройщиком, но сомневаюсь, что не подписывала его, т.к. право собственности на квартиру оформлено, то есть по документам квартира застройщиком передана, а вот Акты приёма-передачи ключей от квартиры и счётчиков с УК не подписывала точно. В этом случае УК должна нести ответственность при выявлении несанкционированного вмешательства в работу ИПУ? Если УК подала в суд по задолженности, включающей начисления за водоснабжение с 10-кратным повышающим коэффициентом, могу ли я в этом судебном процессе заявить на необоснованность данного требования и ответственность УК за несанкционированное вмешательство в работу ИПУ? УК пояснения по начислениям не даёт, но объем потребления в квитанциях за квартиру с голыми бетонными стенами, в которой сантехники никогда не было и всего один собственник, дикий: начисления за месяц по ХВС в размере 86 м3 и ХВС для ГВС в размере 42 м3

Изменено 27 марта пользователем Ju1ia

[Dmitriy78]

Да, в суде заявите, что выставленные доначисления не соответствуют положениям Правил 354 о таких доначислениях, факты несанкционированного вмешательства, безучетного и бездоговорного потребления ничем не доказаны.

[Ju1ia]

2 минуты назад, Dmitriy78 сказал:

Да, в суде заявите, что выставленные доначисления не соответствуют положениям Правил 354 о таких доначислениях, факты несанкционированного вмешательства, безучетного и бездоговорного потребления ничем не доказаны.

Объем начислений, которые я указала, действительно похож на начисления с применением 10-кратного повышающего коэффициента? Квартира в Московской обл., г.о. Химки. Уже думаю запросить пояснения в УК через суд ходатайством об истребовании доказательств. Не могу добиться конкретного ответа от УК, пишут, что начисления произведены в рамках действующего законодательства, даже несколько недостающих квитанций не дают, отвечают, что квитанции предоставлялись через почтовый ящик, игнорируя то, что у меня нет к нему доступа

[Dmitriy78]

По цифрам это не определить, УК должен быть представлен расчет. В суде вы можете требовать от УК предоставления всех доказательств по делу, либо если таких доказательств ей не предоставлено, обратить на это внимание суда

[minos66]

36 минут назад, Ju1ia сказал:

дикий: начисления за месяц по ХВС в размере 86 м3 и ХВС для ГВС в размере 42 м3

 

16 минут назад, Ju1ia сказал:

действительно похож на начисления с применением 10-кратного повышающего коэффициента?

Похож. Или у вас прописано человек 6.... или собственников столько же, если никто не прописан.

59 минут назад, Ju1ia сказал:

и счётчиков с УК не подписывала точно.

 Их никто не подписывает. Это дело старого собственника и нового. Обычно в АПП делают отметку.

 

[*Аннушка*]

1 час назад, Ju1ia сказал:

Не могу добиться конкретного ответа от УК, пишут, что начисления произведены в рамках действующего законодательства, даже несколько недостающих квитанций не дают

Если есть возможность - сходите в бухгалтерию на ознакомление с документами и сверку начислений.

В 25.03.2024 в 17:41, Ju1ia сказал:

Квартира без ремонта, никто не проживает, жку не пользуется

Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учётом перерасчёта платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации (п. 11 ст. 155 ЖК РФ).

[Ju1ia]

4 часа назад, minos66 сказал:

Похож. Или у вас прописано человек 6.... или собственников столько же, если никто не прописан.

Собственник один, в квартире никто не прописан

4 часа назад, minos66 сказал:

Их никто не подписывает. Это дело старого собственника и нового. Обычно в АПП делают отметку.

До меня собственником был застройщик, других собственников не было

[minos66]

25 минут назад, Ju1ia сказал:

До меня собственником был застройщик, других собственников не было

Какая разница. Хотя обычно застройщик воду не льет и показания как при вводе в эксплуатацию. 

26 минут назад, Ju1ia сказал:

Собственник один, в квартире никто не прописан

Значит начисляют на одного. Обычно норматив где то в районе 6-8 м3 ХВС и 4-5 ГВС.  Похоже на х10.