Выселение бывшего собственника

[Анвара]

Здравствуйте. Продавец после продажи квартиры не выселяется ипродолжает проживать в чужой теперь квартире. Как правильно покупателю сформулировать в исковом заявлении требование: прошу выселить, прошу вынести решение о выселении или прошу обязать ответчика передать спорное имущество ? И еще, в основание иска достаточно сослаться на 304 и п. 1 ст. 288 ГК РФ?

[Turkova]

Выселения как такового нет. Существует снятие с регистрационного учета по месту жительства. Правильно поможет составить исковое юрист. А ссылки на статью желательны, но не обязательны.

На каком основании продолжает проживать? В связи с чем?

[Анвара]

в том-то и дело , что нет никаких правовых оснований у продавца проживать в проданной квартире. Просто живет и все. Просто прийти и выселить с милицией ведь тоже нельзя. Может прийти пристав, но ведь ему для этого нужен исполнительный лист, а исполнительный лист мне выдадут только после решения суда. Вот и нужно "правильно попросить" суд. Раньше я таких исков не писала и в формулировках не сильна.

[hav]

Как правильно покупателю сформулировать в исковом заявлении требование:

Анвара, Вы подаете иск о выселении и снятии с регистрационного учета.

Почитайте еще посты по ссылке ниже. Там обсуждалась подобная ситуация.

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=19550

[Элли]

В соответствии со ст. 209 Гражданского кодекса РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

Согласно ст. 301 Гражданского кодекса РФ собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.

В связи с тем. что отсутвуют правовые основания для занятия ответчиком спорного имущества, а именно кв. №.., расположенной по адресу:... руководствуясь ст. 209, 301 ГК РФ прошу:

1. Исстребовать из незаконного владения гр. ФИО, недвижимое имущество - кв. №..., расположенную по адресу:... обязав гр. ФИО фактически освободить указаное имущество.

2. (если до этого момента лицо не выписано) + снять с регистрационного учета

[Turkova]

При чем здесь владение? Он уже не владеет, а пользуется, если уж на то пошло.

[hav]

При чем здесь владение? Он уже не владеет, а пользуется, если уж на то пошло.

Он и не владеет и не пользуется, а незаконно занимает жилое помещение, которое не принадлежит ему ни на праве сосбвенности, ни на каком другом праве.

[правовед]

При чем здесь владение? Он уже не владеет, а пользуется, если уж на то пошло.

как раз под владением понимается- нахождение имущества непосредственно в руках у лица, либо в его хозяйстве.

пользование - это извлечение потребительских свойств вещи в результате взаимодействия с вещью.

поэтому бывший собственник в настоящее время и владеет и пользуется квартирой.

[правовед]

Элли, права.

[правовед]

Turkova, и hav, вы не правы

[hav]

И еще, в основание иска достаточно сослаться на 304 и п. 1 ст. 288 ГК РФ?

Анвара, ссылаться, прежде всего, нужно на п. 1 ст. 35 ЖК РФ.

[Turkova]

правовед, если существует договор купли - продажи, то факт владения никак с этим не вяжется.Владеет по этому договору новый собственник на законных основаниях. Только на прошлой неделе с судьей это обсуждала.

[Элли]

Turkova,

При чем здесь владение? Он уже не владеет, а пользуется, если уж на то пошло.

гр. N незаконно проживая в бывшей своей квартире, из 3х составляющих права собственности лишен только только права распоряжения, сл-но, в суде необходимо требовать лишить его права владения..

конечно, я могу и ошибаться, но в аналогичном случае исковые требования были удовлетворены.. после вступления решения в зак. силу был выдан испол.лист, на основании которого приставы вынесли все вещи ответчика и вывели его самого

[Анвара]

да, действительно, новый собственник - он же и владелец...титульный... Но ведь и бывший собственник фактически обладает квартирой ,то есть владеет...А что судья сказала? Неужели фактическое обладание вещью не есть владение?

[Анвара]

Спасибо всем ОГРОМЕННОЕ!!!!! Спасли и мозги на место поставили! Удачи всем!

[hav]

как раз под владением понимается- нахождение имущества непосредственно в руках у лица, либо в его хозяйстве.

правовед, в данном случае имущество находится "в руках" у другого лица, к которому перешло право собственности на жилое помещение. Здесь виндикационный иск не подходит. Поэтому Элли, не права.

пользование - это извлечение потребительских свойств вещи в результате взаимодействия с вещью.

Согласна. Бывший сосбвенник пользуется, но пользуется незаконно, посколько его законное право пользование прекращено заключение договора купли-продажи.

н и не владеет и не пользуется, а незаконно занимает жилое помещение, которое не принадлежит ему ни на праве сосбвенности, ни на каком другом праве.

Просто я выразилась некорректно.

В суд надо идти с иском о выселении и снятии с регистрационного учета - п. 1 ст. 35 ЖК РФ (de ure и право пользования, и право владения, а с ними и право распоряжения прекращены).

[Элли]

Turkova,

если существует договор купли - продажи, то факт владения никак с этим не вяжется.Владеет по этому договору новый собственник на законных основаниях

новый собственник "де-факто" не владеет! он не вступил во владение в силу причин изложенных автором..

[правовед]

Только на прошлой неделе с судьей это обсуждала.

для меня ваш судья не авторитет, всем известны какими знаниями обладают некоторые наши судьи. Я опираюсь на собственные знания и мнения авторитетных ученых.

[Turkova]

Интересная гипотеза относительно того, что при продаже бывшим собственником теряется только право распоряжения. И в корне неверная.

[Элли]

кроме того,в случае неправильного указания в просительной части искового заявление "истребовать" или "выселить" - данный факт не будет основанием к отказу в иске...

сколько судей, столько и подходов

да и в процессе судья сам попросит уточнить исковые требования

[Элли]

Turkova,

Интересная гипотеза относительно того, что при продаже бывшим собственником теряется только право распоряжения. И в корне неверная

это сказали Вы, а не я

в настоящей ситуации бывший собственник владеет и пользуется? или я не права?

[Turkova]

Весь сырбор не из-за чего. Исковое заявление о признании утратившим право пользования и снятии с регистрационного учета. Это - факт.И требовать снять с регистрационного учета. В данной ситуации никто про владение даже спрашивать не будет.

[hav]

правовед, Элли, Вы считаете, что право владения бывшего собственника не прекратилось только потому, что он там проживает?

Это он сам так решил?

А, простите, он вообще КТО в этой квартире??? Он даже не титульный владелец, как указала АНВАРА.

Он просто лицо, которое незаконно занимает жилое помещение, ему не принадлежащее. Здесь работает п. 1 ст. 35 ЖК - и никаких проблем. И исков таких в судах полно.

Статья 35. Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением

1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.

[правовед]

Интересная гипотеза относительно того, что при продаже бывшим собственником теряется только право распоряжения. И в корне неверная.

вы наверное не верно поняли.

Вы совершенно правы, что право собственности состоит из правомочий владения, пользования и распоряжения. И действительно при продаже квартиры правомочие по владению перешло к новому собственнику который принял квартиру подписав акт приема-передаче, но однако фактически бывший собственник продолжает находиться в этой квартире (проживает), т.е. квартира в настоящий момент находится в его хозяйственном господстве, т.е. в фактическом владении.

Однако получается интересный момент, если собственник также пользуется одновременно с БС квартирой, то тогда правомочие по владению находится у НС, а вот пользование одновременно у обоих.

[Turkova]

правовед, раздули тему на 2 листа.Уже и человек, задавший вопрос, сказал спасибо. Давайте закончим эту дискуссию. Она интересная, но не совсем к месту.