основание иска?

[Веденей]

Ситуация:

Между сторонами заключен договор: в предмете довольно размыто указано что оказываются услуги по подбору и поставке транспортного средства. Есть приложение к договору - "заявка" где указывается какой автомобиль нам необходим, но она подписана только нами. поставщиком она не подписана.

В соответствии с указанным договором была внесена предоплата. время шло а товар нам не поставлялся. Обратились с претензией к поставщику. в ответ тишина. Подали иск в суд основываясь на ст. 395, 454 и 487 ГК РФ и на договоре.

Вчера состоялось первое заседание, судья заявила, что договор не позволяет определить предмет договора, заявка не согласована сторонами, так как подписана только одной стороной договора, следовательно требования основанные на вышеуказанных статьях и договоре не обоснованны. а все потому, что договор между сторонами не заключен. Никаких счет фактур и накладных со стороны поставщика не предоставлено

Внимание Вопрос:

Как вернуть деньги? на чем основывать требования о возврате денег?

[ильдарчик]

А предоплата каким образом производилась, дк-ты подтверждающие факт оплаты есть.Если есть то какие?

Я боюсь что тут не только предмета но и договора нет.

[IGARA]

в предмете довольно размыто указано что оказываются услуги по подбору и поставке транспортного средства.

Почему размыто?

Сначала Вам подбирают необходимое ТС согласно Вашей заявке. А потом поставляют его Вам.

Что суд не понял? Что тут не понятного... тем более что Вы требуете вернуть предоплату...

В договоре сроки прописаны?

[IGARA]

Я боюсь что тут не только предмета но и договора нет.

Это как? Помоему это в самом начале написано:

Между сторонами заключен договор

[ильдарчик]

Но заявка -договор не подписан конрагентом.То есть договор не заключен.

Следовательно нужны письменные док-ва подтверждения факта предоплаты.

[ильдарчик]

Может быть есть какая то преддоговорная переписка с намерением заключить договор и подписью контрагента.

[Веденей]

оплату подтверждает выписка из банка

[ильдарчик]

Ситуация у вас такова вам нужно предоставить суду ПИСЬМЕННЫЕ доказательства заключения договора.

Выписка из банка является подтверждением перечисления вами денег вот и все.

Если бы был подписанный договор с указанием реквизизитов,или письмо то возможно выписка бы прокатила со ссылкой на договор.

[ильдарчик]

ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ.

ПОМОГИТЕ. ТРЕБУЕТСЯ ВАШ БОГАТЫЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ОПЫТ

[Веденей]

"Договор" (если можно так сказать) - "документ с реквизитами и подписями сторон" существует. ТОлько вот там не согласовано существенное условие договора. Отсутствует предмет. а заявка, в которой этот предмет описан, подписана только с нашей стороны.

Вопрос сейчас и стоит в том, что деньги надо требовать не на основании незаключенного договора а на каком-то другом, только вот на каком, я не знаю!

[Веденей]

Может быть ситуацию расценивать как неосновательное обогащение?

[IGARA]

ТОлько вот там не согласовано существенное условие договора. Отсутствует предмет. а заявка, в которой этот предмет описан, подписана только с нашей стороны.

А заявка является неотъемлемой частью договора или нет?

[Веденей]

а в том случае если это неосновательное обогащение не получится ли так, что в соответствии с ст. 1109 ГК (п.4.) нам вообще откажут?

[ильдарчик]

Комментарий к статье 1102 ГК РФ

1. Термин "имущество", используемый в п.1 ст.1102, следует толковать расширительно, включая сюда также имущественные права (см. ст.1106 и коммент. к ней) и все иные защищаемые правом материальные блага.

2. Основания приобретения (сбережения) имущества за счет другого лица могут устанавливаться не только названными в п.1 законом, иными правовыми актами и сделкой, но также актами министерств и иных федеральных органов, которые согласно п.7 ст.3 ГК могут содержать нормы гражданского права. Поэтому данная формулировка п.1 должна толковаться расширительно.

3. В п.2 ст.1102 содержится практически важное положение, согласно которому неосновательное обогащение имеет место независимо от действий сопричастных к нему лиц и их воли. Важен объективный результат: наличие неосновательного приобретения (сбережения) имущества без должного правового основания. Исключения предусмотрены в ст.1109 ГК, (см. коммент. к ней). Однако при определении последствий недостачи и ухудшения возвращаемого в натуре, обогащения (ст.1104 ГК) и возмещении неполученных доходов (ст.1107 ГК) учитывается степень вины приобретателя.

4. Под называемыми в п.1 ст.1102 основаниями следует понимать разного рода юридические факты, дающие субъекту основание (титул) на получение имущественного права. Такие юридические факты названы в ст.8 ГК.

В ст.1102 не повторено содержавшееся в ч.2 ст.473 ГК 1964 и п.1 ст.133 Основ ГЗ указание, согласно которому неосновательное обогащение имеет место "если основание, по которому приобретено имущество, отпало впоследствии". Надо считать, что это правило, которое вытекает из сущности неосновательного обогащения, сохраняет свое значение. Это подтверждается судебной практикой (см. Вестник ВАС РФ, 1997, N 7, с.75).

5. О неосновательном обогащении и его последствиях имеются нормы также в ряде др. глав ГК (ст.366, п.2 ст.542, п.3 ст.937), причем в ст.366 используется иной термин - неосновательно полученное.

Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:

1) из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему;

2) из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей;

3) из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности;

4) в результате приобретения имущества по основаниям, допускаемым законом;

5) в результате создания произведений науки, литературы, искусства, изобретений и иных результатов интеллектуальной деятельности;

6) вследствие причинения вреда другому лицу;

7) вследствие неосновательного обогащения;

8) вследствие иных действий граждан и юридических лиц;

9) вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.

2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.

[Веденей]

Заявка является неотъемлемой частью договора, но судья не принимает ее во внимание так как она подписана только одной стороной. Мы якобы вообще в заявке можем написать, что они нам должны орбитальную станцию поставить, и это не значит, что у них возникнет обязанность эту станцию нам передать

[IGARA]

Заявка является неотъемлемой частью договора, но судья не принимает ее во внимание так как она подписана только одной стороной.

А как она может быть подписана двумя сторонами? Это же не Акт... или иной двухсторонний документ.

У вас есть подтверждение о том, что получена заяка контрагентом?

[Веденей]

заявка идет сразу после подписей на договоре (на одном листе)

[Веденей]

по мнению судьи в заявке оговорен предмет договора, следовательно там должно стоять две подписи, то есть от каждолй стороны

[IGARA]

по мнению судьи в заявке оговорен предмет договора, следовательно там должно стоять две подписи, то есть от каждолй стороны

Судя по всему не миновать Вам апелляции...

[Веденей]

Ой как не хочется!

Думал все просто и понятно, все будет быстро и безболезненно... ан нет, не все так просто(((

[IGARA]

Веденей, ...не все судьи одинаково полезны (почти из рекламы)... :lol:

[Веденей]

Прошу меня конечно извинить, уважаемые господа Форумчане, но я так и не понял, чтож мне бедному сейчас делать то?

[Tano]

посмотрите правила оферты и акцепта! вашу заявку на основании этого должны принять как часть договора, тем более если она таковой признана по договору.

[Serjlavrov]

необходимо правилно определить основание иска..

..на основании договора об оказании услуг были выполнены работы, по ремонту.заказ на ремонт производился на основании составления и подписание отдельной заявки доверенным лицом.работы выполнены, в течение нескольких месяцев, до предьявления претензии заказчик не оплачивал услуги..и не оплатил после предьявления претензии. В соответствии с договором за каждый день просрочки взымается процент от суммы выставленного счета, все документы и счета подписаны доверенным лицом.Вопрос: исковое-взыскать в связи с неосновательным обогащением или просто о взыскании денежных средств??

[Tano]

Просто о взыскании сумму задолженности.