Начисление налога от продажи построенного дома

[Veter_NN]

 

Интересный вопрос.

 

Гражданин Иванов строит дом на земле Петрова и требует компенсацию за строительство через суд.

Петров и Иванов заключают мировое соглашение в котором прописывают, что затараты на постройку дома 4 млн рублей. Суд утверждает мировое.

Как в этом случае будет исчисляться налог от продажи дома Петровым?

Достаточно ли будет утвержденного мирового соглашения для подтверждения расходов на строительство? В деле нет никаких документальных подтверждений расходов. 

 

[minos66]

1 час назад, Veter_NN сказал:

для подтверждения расходов на строительство? 

Для целей налогообложения? Думается, что не достаточно. От слова совсем. Нужны документы, подтверждающие расходование вами ваших денег именно на строительство (чеки на стройматериалы, документы об оплате работ, если работы выполняло юрлицо, то и ККТ скорее всего потребуют, если физики, то их паспортные данные и расписки), да и то, налоговики могут эти расписки под сомнение поставить. Для налоговиков все расходы, не подтвержденные чеками ККТ сомнительны.😆

[Veter_NN]

9 минут назад, minos66 сказал:

Для целей налогообложения? Думается, что не достаточно. От слова совсем. Нужны документы, подтверждающие расходование вами ваших денег именно на строительство (чеки на стройматериалы, документы об оплате работ, если работы выполняло юрлицо, то и ККТ скорее всего потребуют, если физики, то их паспортные данные и расписки), да и то, налоговики могут эти расписки под сомнение поставить. Для налоговиков все расходы, не подтвержденные чеками ККТ сомнительны.😆

А решение суда в котором установлен юридический факт - расходы на постройку для ФНС будет достаточным?

А определение суда об утверждении мирового соглашения?

[minos66]

2 минуты назад, Veter_NN сказал:

А решение суда в котором установлен юридический факт - расходы на постройку для ФНС будет достаточным?

Как то я сомневаюсь, что определение размера расходов это юридический факт и дело будет рассматриваться в особом порядке. А так в общем и целом да - если будет решение суда, где будет определен размер ваших расходов на постройку дома, то налоговой придется именно такой размер и принять за основу. 

9 минут назад, Veter_NN сказал:

А определение суда об утверждении мирового соглашения?

ваше мировое только вас двоих - истца и ответчика и касается.

[Veter_NN]

2 минуты назад, minos66 сказал:

Как то я сомневаюсь, что определение размера расходов это юридический факт и дело будет рассматриваться в особом порядке. 

ПОрядок обычный.

Но при вынесении решения суд это решение должен обосновать. Будет обосновываться именно эта сумма понесенных расходов. И если решение вступит в силу и в нем будет указано, суд решил взыскать с ответчика 4 млн рублей как расходы на строительство, то это безусловно юридический факт но не в процессуальном конечно контексте, а в смысловом.

[minos66]

Только что, Veter_NN сказал:

ПОрядок обычный.

Исковый? Тогда вы истец. Нужен и ответчик. Налоговая, я полагаю, ответчик, ну когда откажет принять ваши соображения о расходах. Скорее всего по КАС судится будете. Я не вижу места для установлению юридического факта.

11 минут назад, Veter_NN сказал:

Будет обосновываться именно эта сумма понесенных расходов.

Это вы будете доказывать, что портратили на строительство 4 млн. Будет ли ваше мировое с этой суммой иметь преюдициальное значение? Полагаю, что не будет.

И вообще, вам прежде чем в суд выходить с определением расходов на строительство надо обосновать, что кроме как в суде вы это доказать не можете и вам отказывают в признании ваших расходов, чем ущемляют какое то ваше право (ну у вас право на налоговый вычет... но за ним надо сначала обратиться и получить отказ). Кстати, я вот даже по поводу экспертизы сомневаюсь. Даже, если эксперт скурпулезно подсчитает каждую досточку, каждый гвоздик и стоимость работы эту досточку гвоздиком в нужное место приколотить и выведет итоговую сумму, то вряд ли и это докажет сколько же именно вы потратили своих денег на строительство этого дома. 

[Veter_NN]

14 минут назад, minos66 сказал:

И вообще, вам прежде чем в суд выходить с определением расходов на строительство надо обосновать, что кроме как в суде вы это доказать не можете и вам отказывают в признании ваших расходов

Вы не поняли.

Петров подал иск к Иванову и требует компенсацию. В рамках этого процесса и выносится определение об утверждении мирового соглашения, либо выносится решение суда которым с Иванова взыскивают сумму расходов, понесенных петровым.

 

Вот в такой ситуации Иванов продает дом и показывает в ФНС решение суда в котором фигугрируют расходы на дом.

[minos66]

22 минуты назад, Veter_NN сказал:

Вот в такой ситуации Иванов продает дом и показывает в ФНС решение суда в котором фигугрируют расходы на дом.

Т.е. дом Петрова, Иванов выплачивает Петрову 4 млн. и становится собственником дома. Затем продает дом и подает в налоговую на налоговый вычет. Тогда да, документ о выплате Петрову 4-х млн. в исполнении мирового соглашения, подтверждает то, что Иванов потратил на приобретение дома 4 млн. Опять таки - документ о переводе денег за дом, а не само мировое.

Только у вас в первом сообщении Иванов от Петрова деньги требовал....

Компенсацию то за что требует? И кто у кого? 

Изменено 31 августа, 2021 пользователем minos66

[Veter_NN]

Стоп.

перепутал лиц.

иванов построил дом на земле Петрова.

Петров зарегистрировал дом за собой.

Иванов стал требовать компенсации. Дом построил то он.

В рамках суда между ними заключается мировое в котором указано что компенсация за строительство Иванову с петрова полагается 4 млн.

 

далее петров продает дом. И после продажи отчитывается в ФНС и предъявляет определение суда (либо решение суда если мировое не состоится).

 

[minos66]

Еще раз - ФНС надо предъявить документ о трате денег на приобретении дома. Если Петров перевел Иванову 4 млн. млн., исполняя мировое соглашение, то наверное это можно считать расходами на приобретение дома. Т.е. с определением суммы мы разобрались. Да, документ подтверждающий перевод денег в сумме, определенной мировым соглашением таковым является. А "наверное" потому как налоговики еще те буквоеды и могут возникнуть по поводу того, что право собственности на дом у Петрова возникло не на основании этого мирового. Если возникнут - тогда надо смотреть их ответ.

Изменено 31 августа, 2021 пользователем minos66

[*Аннушка*]

6 часов назад, Veter_NN сказал:

Интересный вопрос

Студенческая задача?

[Veter_NN]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Студенческая задача?

Районного суда

4 часа назад, minos66 сказал:

Да, документ подтверждающий перевод денег в сумме, определенной мировым соглашением таковым является

Тут немного сложнее.

В договоре купли продажи часть денег идет Петрову от покупателя, а часть денег идет Иванову со ссылкой на мировое соглашение.

То есть перевода от Петрова к Иванову с указанием компенсации не будет. В договоре будет перевод денег от покупателя Иванову

[minos66]

29 минут назад, Veter_NN сказал:

То есть перевода от Петрова к Иванову с указанием компенсации не будет.

Ну тогда не видно, что Петров что то на дом потратил. А вот сколько получит по ДКП - это видно, а то. что он там свои долги решил с ДОХОДА раздать не уменьшает налогооблагаемую базу.😁 Кстати, если цена ДКП менее 70% кадастра, то налог начислят не с цены ДКП, а с 70% кадастра.

Думаю налоговый вычет у Петрова под большой угрозой. Если только через суд.

Изменено 31 августа, 2021 пользователем minos66

[Veter_NN]

26 минут назад, minos66 сказал:

Ну тогда не видно, что Петров что то на дом потратил.

как не видно, если договор не исполнен со стороны покупателя в полном объёме, а в договоре прописано что часть денег получает застройщик Иванов в счет компенсации за строительство по определению суда, утвержденному судом!!!