Затопил соседей. Можно ли разделить часть вины с УК/аварийкой?

[North Man]

Добрый день!

Вкратце. Треснула труба канализации в моей квартире, потекла вода вниз на соседей снизу(есть видео, документы из УК и аварийки это подтверждающие). Сантехники оказались ленивые, ничего не перекрыли, и трубу 
починили только спустя 5 суток, всё это время водой заливало соседей снизу, которые в этот момент отсутствовали. В это время у меня в квартире треснул бачок унитаза, вода вытекла, но я в тот же момент 
перекрыл воду вентилем, и уведомил УК и аварийку.

Соседи по приезду увидели залив квартиры, вызвали аварийку, и на следующий день заказали экспертизу от сотрудников УК. Согласно экспертизе виноват в залитии исключительно я один. Причина залития - 
неисправность бачка унитаза в моей квартире. Соседи зказали платную экспертизу по оценке причинённого ущерба, и подали на меня в суд.

Вопрос: Могу ли я и есть ли смысл попытаться переложить часть вины на УК или аварийную службу?

 

Спасибо!

[minos66]

13 минут назад, North Man сказал:

Треснула труба канализации в моей квартире,

Поточнее, что за труба? Канализационный стояк с тройником/ крестовиной или уже далее первого стыка от стояка? Конкретно в каком месте потекло?

15 минут назад, North Man сказал:

всё это время водой заливало соседей снизу,

Откуда бралась вода? От соседей сверху по стояку или вода ваша (вы продолжали пользоваться водой в квартире и сливать ее в неисправную канализацию)?

Какой временной промежуток между устранением аварии на канализации, аварией бачка и временем проведения экспертизы?

 

И еще пара вопросов. Вы у себя в санузле какой то ремонт с полами делали? Сколько времени у вас тек бачок? В смысле какой уровень воды был на полу, когда вы воду перекрыли?

[North Man]

2 минуты назад, minos66 сказал:

Поточнее, что за труба? Канализационный стояк с тройником/ крестовиной или уже далее первого стыка от стояка? Конкретно в каком месте потекло?

Канализационная труба главная диаметром 10 сантиметров. Или стояк. Трещина на трубе в моей квартире под самым потолком. Труба у соседей сверху целая, снизу - тоже. То есть часть воды, которую сливали соседи сверху, шла мимо канализации. Вода, которую сливал я, попадала в канализацию вся. 

 

7 минут назад, minos66 сказал:

Какой временной промежуток между устранением аварии на канализации, аварией бачка и временем проведения экспертизы?

Трещина канал. трубы - 19.06 (Суббота)

Бачок - 20.06 (Воскресенье)

Фиксация факта затопления - 21.06 (Понедельник)

Экспертиза УК - 22.06 (Вторник)

Ремонт канал. трубы 24.06 (Четверг)

Частная экспертиза - неизвестно. Ориентировочно - август.

 

[minos66]

Ну кой какие шансы есть. За аварию на стояке вы не отвечаете. То, что УО не перекрыла воду по стояку на время устранения неисправности тоже не в ее пользу (хотя там эксперт будет решать, обычно стояки в сантехнической нише и небольшие объемы воды должны просто по ней стекать до подвала, не нанося ущерба квартирам). А что с бачком то? какие были масштабы потопа? Сколько воды натекло, прежде чем вы воду перекрыли на подводке к унитазу? Вас то тоже залило - вода из с/у в вашу квартиру поступала, я имею ввиду вытекала из туалета в коридор и прочее?

Аз, да. Так как стояк и бачок текли практически в одно время, то вряд ли возможно определить по давности следов вклад одной аварии или другой в нанесении ущерба.

Изменено 31 августа, 2021 пользователем minos66

[North Man]

8 минут назад, minos66 сказал:

А что с бачком то? какие были масштабы потопа? Сколько воды натекло, прежде чем вы воду перекрыли на подводке к унитазу?

Объём воды = объём бачка. 6 литров. Перекрыл через секунду - две.

 

8 минут назад, minos66 сказал:

Вас то тоже залило - вода из с/у в вашу квартиру поступала?

У меня всё в порядке. Поскольку порог в туалете чуть выше пола, вода не попала даже в коридор.

 

Подскажите, пожалуйста, как мне подключать к делу УК и аварийку? И есть ли смысл вообще напрягаться, искать адвоката, если сумма ущерба по экспертизе всего 46 тысяч у соседей?

Изменено 31 августа, 2021 пользователем North Man

[minos66]

Только что, North Man сказал:

Поскольку порог туалете чуть выше пола,

Так и я про то. И если вы ремонта пола в своем санузле не проводили, то за состояние гидроизоляции ответственность несет УО. А при нормальном состоянии гидроизоляции вылитое на пол ведро (объем бачка 6-12 литров) ну никак не могло попасть в квартиру под вами.

3 минуты назад, North Man сказал:

пожалуйста, как мне подключать к делу УК и аварийку?

Сейчас уже никак. Вам надо запасаться доказательствами, что ущерб ниже вызван не аварией на бачке. А если и аварией на бачке (ну если докажите, что вы ее вовремя локализовали, мож у вас там вода по всей квартире была), то ущерб из за плохого состояния проектной гидроизоляции. И параллельно искать доказательства, что ущерб ниже это от стояка.  

 

6 минут назад, North Man сказал:

если сумма ущерба по экспертизе всего 46 тысяч у соседей?

Не знаю. Строительные экспертизы дороги. Одна экспертиза по гидроизоляции может больше 46 стоить, да еще и ваш пол вскроют. А гарантировать 100% выигрыш нельзя. У вас есть фото ущерба в квартире ниже?

И на стояк аварийный посмотреть хочется особенно в местах примыкания к перекрытиям.

[North Man]

1 минуту назад, minos66 сказал:

Вам надо запасаться доказательствами, что ущерб ниже вызван не аварией на бачке.

У меня есть абсолютно все документы из УК и аварийной. Копии журнала вызова, экспертиз, отчёты сантехников.

2 минуты назад, minos66 сказал:

У вас есть фото ущерба в квартире ниже?

Есть, но это не поможет. У бабушки, которая живёт ниже, проблемы с головой. Её квартира - настоящая помойка, где не было ремонта с момента постройки дома в 60-х (в буквальном смысле). Фото до затопления и после не будут отличаться.

[minos66]

Ну тогда есть надежды на грамотную судебную экспертизу. По крайней мере она должна отличить старые повреждения от сравнительно свежих (несколько месяцев). Также по локализации повреждений может сказать где текло и почему со стояка вода не пошла вниз по нише, а нанесла ущерб квартире. Но она не дешева. И в случае проигрыша вам ее никто не возместит. Бабка вас не пустит со специалистом для осмотра, чтобы просто тот оценил перспективы новой экспертизы?

[North Man]

14 минут назад, minos66 сказал:

Бабка вас не пустит со специалистом для осмотра, чтобы просто тот оценил перспективы новой экспертизы?

Это будет затруднительно. У неё настроение меняется резко. Мы с ней изначально договорились, что я произведу весь ремонт(побелку потолков). Когда материалы были уже закуплены и я договорился с малярами, она отказалась от ремонта под предлогом того, что мы хотим разрушить её квартиру.

16 минут назад, minos66 сказал:

Но она не дешева. И в случае проигрыша вам ее никто не возместит.

Понял. Спасибо за консультацию! 

В таком случае просто постараюсь получить удовольствие от суда

[Малыгин Олег]

1 час назад, North Man сказал:

как мне подключать к делу УК и аварийку?

1. Составьте и подайте в суд возражения в письменной форме (ст. 149 ГПК), там изложите свою позицию по поводу заявленных истцом требований: 

- не признаю по праву, т.к. источник протечки - стояк, то есть общее имущество, за содержание которого отвечает управляющая компания, а не собственник жилого помещения;

- не признаю по размеру (если будет заключение специалиста-оценщика).

2. Возражения по размеру ущерба может подтвердить судебная экспертиза, по вашему ходатайству (тест обсудите с оценщиком , или с юристом или найдите самостоятельно).

3. Заявите ходатайство о привлечении управляющей компании к участию в деле в качестве третьего лица, достаточно в устной форме, в судебном заседании, как только судья спросит "имеются ли ходатайства/заявления?". 

51 минуту назад, North Man сказал:

В таком случае просто постараюсь получить удовольствие от суда

Если согласны с иском, заявите в суде о признании иска (письменно). Не тратьте время судьи и свое тоже.