Какой порядок действий при выкупе комнаты в ком.квартире

[larasav]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Начну издалека. Примерно в 1994 г свекровь была вынуждена продать квартиру из-за долгов сына. В приватизации участвовали  все члены семьи (свекровь, ее муж, сын, невестка, то есть я и моя дочь). Свекрови и ее мужу приобретают комнату в 3-комнатной ком. кв. путем обмена, нас выписывают в никуда. В 1996 г. она прописывает меня и мою дочь( ее внучку к себе в комнату). Через какое-то время она прописывает сюда же своего сына, с которым я веду бракоразводный процесс. В 2003г. освобождается одна из комнат и мы присоединяем ее к этой по договору соц.найма. Далее я обращаюсь в суд об изменение договора соц.найма и предоставление в пользование мне и моей дочери комнаты.Иск удовлетворен. Но почему-то мне никто не выдал правоустанавливающий документ. ( Об этом я узнала только сейчас, когда он мне потребовался). Но по порядку. В этом же году я и мой гражданский муж приобретаем в собственность квартиру и оформляем ее на мое имя. В каком-то году мой бывший муж получает квартиру и в комнате остается одна свекровь. Попытки приватизировать комнату, чтобы оставить в наследство , не удаются, так как она потеряла право приватизации. В конце ноября этого года она умирает. Изучив постановление Москвы от 18.10.2018 № 1285-ПП о предоставлении из жилищного фонда г.Москвы освободившихся комнат, я поняла, что могу выкупить комнату только по рыночной стоимости, так как имею в собственности  квартиру или выкупить её  по льготной цене, если она будет в собственности. Приватизировать я ее  не могу, так как потеряла право приватизации. Дочь моя уже вышла замуж, участвовала в приобретении квартиры по ипотечному кредитованию с использованием материнского капитала и выписалась.  Но у меня прописан там сын, родившийся в 2005г. Я могу приватизировать комнату на него. Правильно? 

Помогите определиться с порядком действий и все ли я правильно поняла.

1. Обратилась в ДГИ за копией правоустанавливающего документа. Сказали, что придет в течение месяца.

2. Подаю документы на приватизацию комнаты на моего сына.

3. Подаю заявление в ДГИ на выкуп по льготной стоимости.

Это все растянется не на один месяц. Надо ли написать  мне письмо в ДГИ и поставить их в известность о моих намерениях?

По идее они должны предложить всем собственникам и нанимателям о выкупе или присоединении комнаты. Делают ли они это?

В квартире есть еще один наниматель с ребенком, комната по площади больше моей. По слухам у них тоже есть квартира в собственности. Если они узнают об освобождении комнаты и тоже подадут на выкуп. Работает ли здесь правило: Кто первый! Или как это будет решаться? Через суд или у кого меньше площади?

Имеет ли значение, что это моя бывшая свекровь, что у нас была семья или уже на данном этапе это никакого значения не имеет.

 

[Ватсон]

1 час назад, larasav сказал:

у меня прописан там сын,

Т.е. в настоящее время в комнате зарегистрированы по месту жительства 2 члена семьи: вы и ваш сын? Какая общая (не жилая!)  площадь комнаты?

1 час назад, larasav сказал:

имею в собственности  квартиру

Какая общая площадь квартиры?

1 час назад, larasav сказал:

Надо ли написать  мне письмо в ДГИ и поставить их в известность о моих намерениях?

ДГИ сам должен вас уведомить об освобождении комнаты. После получения уведомления у вас есть 6 месяцев для подачи в ДГИ соответствующего заявления.

2 часа назад, larasav сказал:

Работает ли здесь правило: Кто первый!

Не всегда. Правило "кто первый" точно работает в отношении очередников - кто раньше встал на жилищный учёт, тот и первый... даже если заявление на выкуп подал позже. И, разумеется,  соблюдается приоритетность, установленная ст.38  Закона г. Москвы от 14.06.2006 N 29  "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" - сначала очередники, затем обеспеченные менее нормы предоставления, затем  остальные жильцы.

2 часа назад, larasav сказал:

Имеет ли значение, что это моя бывшая свекровь

Совершенно не имеет значения.

 

[larasav]

12 часов назад, Ватсон сказал:

Т.е. в настоящее время в комнате зарегистрированы по месту жительства 2 члена семьи: вы и ваш сын? Какая общая (не жилая!)  площадь комнаты?

Общая площадь 19,19 кв.м

12 часов назад, Ватсон сказал:

Какая общая площадь квартиры?

50,4 кв.м

12 часов назад, Ватсон сказал:

ДГИ сам должен вас уведомить об освобождении комнаты

Должен или уведомит?

12 часов назад, Ватсон сказал:

ДГИ сам должен вас уведомить об освобождении комнаты

Хотелось бы знать: почтовым отправлением( тогда есть вариант, что соседка не узнает о нем) или электронно?

Если соседку уведомят, и она тоже захочет выкупить, то здесь будет работать правило: у кого меньше площадь?

[Ватсон]

32 минуты назад, larasav сказал:

19,19 кв.м

плюс 

32 минуты назад, larasav сказал:

50,4 кв.м

= 69.6 кв.м., что гораздо более нормы предоставления  на двоих членов семьи. На основании чего вы рассчитываете на выкуп комнаты по льготной цене, а не по рыночной? 

40 минут назад, larasav сказал:

Должен или уведомит?

Уведомляет.

 

[minos66]

47 минут назад, larasav сказал:

Общая площадь 19,19 кв.м

13 часов назад, Ватсон сказал:

Какая общая площадь квартиры?

50,4 кв.м

Ничего не понятно.... У вас с сыном почти 20 метров (соцнайм), у соседки с ребенком комната (тоже соцнайм) пишите еще больше, а  ведь есть еще третья спорная комната, которую вы выкупить хотите?  На учете как нуждающиееся в ни вы, ни соседка не состоите. Спорную комнату хотите в собственность? По рыночной цене....

 

47 минут назад, larasav сказал:

Должен или уведомит?

Уведомлений ждать не стоит. Кто первый подаст заявление, того и тапки  (я исхожу из московского 1285-ПП от 18 октбря 2018 года. [URL=https://www.mos.ru/upload/documents/docs/d653463643.pdf]d653463643.pdf[/URL] Приложение 4 ваш случай, в вашем регионе порядок определяется местным НПА на эту тему, но не думаю, что большие различия будут).

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем minos66

[Ватсон]

2 минуты назад, minos66 сказал:

в вашем регионе

Автор из Москвы. 

[minos66]

Так какая у вас квартира то, где спорная комната?

[Ватсон]

3 минуты назад, minos66 сказал:

не думаю, что большие различия будут)

Будут... и иногда большие... а в некоторых регионах вообще законодательно не прописан порядок предоставления комнат в коммуналках.

2 минуты назад, minos66 сказал:

какая у вас квартира то

minos66,  всё есть в первом посте.  

 

[larasav]

11 минут назад, Ватсон сказал:

= 69.6 кв.м., что гораздо более нормы предоставления  на двоих членов семьи. На основании чего вы рассчитываете на выкуп комнаты по льготной цене, а не по рыночной? 

Исходя из постановления: " Собственники, зарегистрированные по месту жительства в коммунальной квартире,в которой находится свободная комната, имеют право на выкуп жилого помещения по договору купли-продажи по льготной стоимости"

Вот я и хочу успеть приватизировать и купить

[minos66]

Почему просто не написать - есть трешка - коммуналка, муниципальная полностью. Площадью такой то. В одной комнате площадью столько то я с сыном прописаны, в другой площадью столько то соседка с ребенком, третья площадью столько то освободилась за смертью жильца.

Только что, larasav сказал:

имеют право на выкуп жилого помещения по договору купли-продажи по льготной стоимости"

У вас Приложение 4. 

[larasav]

5 минут назад, minos66 сказал:

Так какая у вас квартира то, где спорная комната?

3 к.кв . Я с сыном занимаю 13,9 кв.м жилой, и еще у одной соседки 19,3. Спорная комната-19,1

[minos66]

Не малоимущие? Вы и соседи?

[larasav]

Только что, minos66 сказал:

Не малоимущие? Вы и соседи?

Нет.

Я писала , что есть квартира в собственности и у соседки тоже.

[Ватсон]

1 минуту назад, minos66 сказал:

Не малоимущие?

Конечно, нет. Как семья автора может быть признана малоимущей, если у них жилищная обеспеченность превышает норму предоставления?

 

8 минут назад, larasav сказал:

Исходя из постановления

ИсходИте из закона № 29, а не из ППМ, которое является подзаконным актом.

[larasav]

12 минут назад, minos66 сказал:

У вас Приложение 4.

У меня приложение №5 или №6

[Ватсон]

ИзучИте ст.38 Закона №29. Есть 3 категории граждан: ч.1 - очередники, ч.2 - обеспеченные менее нормы предоставления и ч.6, к которой относится ваша семья. У вас есть право на выкуп комнаты только по рыночной стоимости.

[minos66]

4 минуты назад, larasav сказал:

Я писала , что есть квартира в собственности и у соседки тоже.

Само по себе это не препятствие для малоимущества.😂 Сейчас (ну как сейчас... года три) определяют по количеству метров на члена семьи в собственности.  Поди удивитесь, что малоимущим не возбраняется иметь и до 3-х машин на семью... и гараж можно... и дачку (правда не шибко большую). Ну да ладно - не малоимущие. А в Приложении 4 про малоимущих ТОЛЬКО вроде.

Видимо придется дальше читать ПП.....🥰

Про малоимущих кому интересно вот нашел  [URL=https://www.mos.ru/authority/documents/doc/35909220/]№ 954-ПП от 28.12.2016 «О введении уровня имущественной обеспеченности в качестве критерия нуждаемости (малообеспеченности) семьи и порядке оценки уровня имущественной обеспеченности для предоставления мер социальной поддержки малообеспеченным семьям» / Власть / Сайт Москвы[/URL]

[larasav]

1 минуту назад, minos66 сказал:

Поди удивитесь, что малоимущим не возбраняется иметь и до 3-х машин на семью... и гараж можно... и дачку

Я тоже думала, что малоимущие, это кто мало зарабатывает, а почитав поняла, что это касается только метров  недвижимости...А остального хоть сколько

6 минут назад, Ватсон сказал:

У вас есть право на выкуп комнаты только по рыночной стоимости

Спасибо. Пойду изучать

[minos66]

1 минуту назад, larasav сказал:

Я тоже думала, что малоимущие,

Возможно мы о разных вещах говорим. Ватсон и вы о критерии ДЛЯ ПОСТАНОВКИ на учет в качестве нуждающихся в ж/п или в улучшении жилищных условий. А в Приложении 4 о других малоимущих вообще то.... ну как я понимаю написанное....

о тех, кто мало зарабатывает и мало в собственности имеют....

[larasav]

Только что, minos66 сказал:

Ватсон и вы о критерии ДЛЯ ПОСТАНОВКИ

Нет, меня интересует вопрос могу ли я выкупить по льготной как собственник, приватизировав комнату, или только по рыночной, как говорит Ватсон,ссылаясь на ст.38 Закона №29 ч.6. 

20 минут назад, Ватсон сказал:

ИзучИте ст.38 Закона №29

Изучила. Здесь только по рыночной. Для чего тогда  постановление 1285-ПП, в котором рассматриваются 6 вариантов развития событий и и предлагаются формы заявления?

[Ватсон]

22 минуты назад, larasav сказал:

Для чего тогда  постановление 1285-ПП, в котором рассматриваются 6 вариантов развития событий

Именно для того, чтобы прописать порядок для шести разных вариантов. А  какой именно вариант ваш  - определяет Закон, а не ППМ.

 

Изменено 20 декабря, 2020 пользователем Ватсон

[minos66]

3 минуты назад, larasav сказал:

могу ли я выкупить по льготной как собственник, приватизировав комнату, или только по рыночной,

По рыночной. Если свою комнату приватизируете, то видимо Приложение 5 будет. Я в нем не пойму этот пункт.

Цитата

При наличии нескольких нанимателей, зарегистрированных по месту
жительства в коммунальной квартире, в которой находится освободившаяся
комната, и собственников комнат в данной коммунальной
квартире, собственников долей в праве общей долевой собственности на жилое
помещение, в отношении которого у города Москвы имеется доля в праве общей
долевой собственности на жилое помещение, либо только нанимателей,
зарегистрированных по месту жительства в коммунальной квартире, в которой
находится освободившаяся комната, подавших заявление, и при отсутствии
оснований для отказа в предоставлении им освободившейся комнаты, доли в
праве общей долевой собственности на жилое помещение по договору купли-
продажи жилого помещения освободившаяся комната, доля в праве общей
долевой собственности на жилое помещение предоставляются по договору
купли-продажи жилого помещения в равных долях.

Ну, если и соседка и вы захотите выкупить комнату.

[Ватсон]

7 минут назад, minos66 сказал:

доля в праве общей
долевой собственности на жилое помещение предоставляются по договору
купли-продажи жилого помещения в равных долях.

Да-да.. и  такие случаи уже есть. 

8 минут назад, minos66 сказал:

Если свою комнату приватизируете, то видимо Приложение 5 будет.

И что изменится после приватизации? К какой категории граждан будет относиться автор согласно ст.38 Закона №29?

[larasav]

12 минут назад, Ватсон сказал:

Да-да.. и  такие случаи уже есть

Ну тогда вы сами себе противоречите. В законе этого тоже нет. А вот как раз в постановлении есть.

[Ватсон]

5 минут назад, larasav сказал:

В законе этого тоже нет.

Нет чего?