Косяки в пунктах 27, 28 и 29 ПП ВС РФ от 27.06.2017 N 22

[nebrit]

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22
27. Сособственники жилого помещения в многоквартирном доме несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение (статья 249 ГК РФ). По смыслу статьи 155 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ, каждый из таких сособственников жилого помещения вправе требовать заключения с ним отдельного соглашения, на основании которого вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, и выдачи отдельного платежного документа.

а) из статьи 249 ГК РФ не вытекает обязанности сособственников оплаты коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение. Но Пленум об этом, увы, не знает.
б) очевидно, что соглашение между двумя сособственниками, у одного из которых семья из двух человек, а у другого из пятерых, при этом у каждого в собственности 1/2 от права, будет подразумевать оплату коммунальных услуг из расчёта 2/7 и 5/7, а не 1/2 и 1/2.
в) вполне вероятно, что второй сособственник не согласится такое соглашение подписывать. Из вредности. Тогда первый сособственник обратится в суд о понуждении второго сособственника к заключению соглашения (из расчёта 2/7 и 5/7).
Вопрос: может ли суд удовлетворить такое требование, если ПП ВС РФ является нормативно-правовым актом, а там чёрным по белому написано, что сособственники несут обязанность по оплате коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение?

29. Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ).

а) Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи (ч. 3 ст. 31 ЖК РФ).
б) что такое - обязательства, вытекающие из пользования - я не знаю.
в) Обязательства возникают из договоров и ...(ч.2 ст. 307 ГК РФ).
г) По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме...) ...за плату обязуется...предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам... (ч. 2 ст.162 ЖК РФ).
д) Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нём в качестве сторон (для третьих лиц) (ч. 3 ст. 308 ГК РФ).
е) Солидарная обязанность (ответственность) или солидарное требование возникает, если солидарность обязанности или требования предусмотрена договором или установлена законом, в частности при неделимости предмета обязательства (ч. 1 ст. 322 ГК РФ).
ж) Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности (п. 2 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ).

В упор не вижу ни солидарной обязанности, ни какой-либо иной обязанности по внесению платы за коммунальные услуги, установленной для несобственника. 

28. В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).

а) родители не имеют права собственности на имущество ребенка (ч. 4 ст. 60 СК РФ).
б) Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности (п. 2 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ).
в) Родители являются законными представителями своих детей и... (ч. 1 ст. 64 СК РФ).
г) За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки... могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны... Имущественную ответственность по сделкам малолетнего несут его родители, усыновители или опекуны (ст. 28 ГК РФ).
д) по смыслу ст. 24 ГК РФ имущественная ответственность возникает при неисполнении обязательства.
е) Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на указании закона непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого (ч. 1 ст. 182 ГК РФ).
ж) Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста (ч. 1 ст. 21 ГК РФ).

Родители своими действиями совершили сделку от имени ребёнка. Своими действиями создали для него право собственности на жилое помещение. (Право ребенка на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом определяется статьями 26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации (ст. 60 СК РФ). А значит, создали своими действиями и обязанность ребёнка по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Имущественную ответственность несут родители. Но обязанность несёт ребёнок. Хотя и не исполняет её.

1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью (ст. 17 ГК РФ).

Вижу смешение понятий "обязанности" и "ответственности".

Кто что думает?

Изменено 6 октября, 2020 пользователем nebrit

[Pavel P.]

7 часов назад, nebrit сказал:

смешение понятий

это для тех у кого нет "чувства юмора", а в основном для "хозяина"

"что потребил, то и оплати".

Изменено 7 октября, 2020 пользователем Pavel P.