Ребята это что то!!!

[Зеев]

Давайте рассмотрим вот что: в ГК РФ отражено понятие "дееспособный граджанин" ст.21, раздел 2, глава 2 под в соответствии с которой дееспособность является способностью преобретать и осуществлять своими дейсвиями гражданские права, создавая дл ясебя гражданские обязанности и исполнять их с наступелнием совершеннолетия т.е до достижения 18 лнетнего возраста. тоже самое отражено и в ст.60 Конституции РФ. Вывод: человек осуществляя, преобретая свои права должен и обязан осозновать характер своиз дейсвий, руководить ими, понимать значения дейсвий, и атк же и влекущие за ними последствия.

В ст. 19 УК РФ установлены общие критерии субъекта преступления т.е лица, подлежащего уголовной ответственности и тут необходимо знать что лицо подлежащиее уголов. отв. является "вменяемое" и "достигшего определенного возраста" (по общем основаниям 16 лет кроме п.2, ст.20 УК РФ). Вменяемое лицо это лицо осознающие характер своих дейсвий, осознающий значения своих дейсвий и способный ими руководить и контролировать + достижение определенного возроста - 16 лет.

Из выше указанного видно, что в УК РФ лицо обладает "дееспособностью" до 18 лет, чем по Конституции и ГК РФ.

[МИКРОБ]

Вменяемое лицо это лицо осознающие характер своих дейсвий, осознающий значения своих дейсвий и способный ими руководить и контролировать + достижение определенного возроста - 16 лет.

это где вычитали?

[Зеев]

коментарий к УКРФ постатейный научно-практический под редакцией В.В. Коряковцев и К.В Питулько из серии "закон и коментарии" от 2004 года, Питер.

сомневаетесь в выше изложаном материале? какая ваша точка зрения на это счет?

[DDB]

Зеев, вы наверно думаете, что совершили научное открытие? Сами же процитировали:

дееспособность является способностью преобретать и осуществлять своими дейсвиями гражданские права, создавая дл ясебя гражданские обязанности и исполнять их

А в УК речь идет не о гражданских обязанностях, а о возрасте, с которого гражданин несет уголовную ответственность. Какое же здесь противоречие? Неужели вы думаете, что гражданин в возрасте 14 лет не способен осознать незаконный характер и значение своих действий, когда совершает кражу? Способность осознавать и руководить своими действиями, и способность приобретать и осуществлять гражданские права и обязанности - это разные, можно сказать, практически непересекающиеся понятия.

[Sed]

Зеев, момент конечно интересный, но ваша ошибка лежит в корне того, что вы сравниваете. В ГК говорится о гражданских правах и т.д., а в УК об ответственности. Иначе сказать "вменяемость", что это? Это способность человека нести уголовную ответственность. В ГК "дееспособность", т.е. действовать вне зависимости от иных лиц.

[andreeva_tm]

вменяемость", что это? Это способность человека нести уголовную ответственность.

Чуток подкорректирую... Вменяемость - это ещё и способность руководить своими действиями и осознавать их фактический характер. Невменяемость освобождает от УО...

[Sed]

Если дословно "вменяемость" это можно ли вменить человеку статью УК. Невменяемость соответсвенно говорит о том, что вменить стаью УК нельзя. Поэтому находящийся в народе оборот "он просто невменяемый" в корне не верен, т.к. тут речь должна идти о способности нести ответственности по статье УК.

[Зеев]

спасибо за Ваше внимание ребята ...посмтрим с другой стороны

человек который осознает свои дейсвия, руководит ими, конролирует понимает значимость и ответственность своих дейсвий и возникающих последсвий за их совершения, это то что является причиной осуществления гражанских прав в торивном случае его признаюс судом ограничено или полностью не деестпособным лицом, именно оно не осознает своих дейсвий в той или иной мере которое учитывается по отношению к ответсвенности

тоже самое с лицом который несет отвественность ..вот только в УК РФ этот момент наступает с 16 а инога с 14 лет, то в ГК РФ с 18 лет.

лицо совершая кражу (вменяемое лицо) - сосознает общественно опасный характер своих дейсвий и вредоносный результат и желает наступления последнего (по умыслу) и тоже лицо не может заключить договор купли продажи (с свобственным волеизъявлением) - нет уму 18 лет, не может он осозновать свои дейсвия в виду своего возроста и последсивя вытекающие из договора!!!

[Sed]

Считается, что не может осознавать и понимать характер сделки и т.п., а вот характер преступления понимать обязан.

[DDB]

и тоже лицо не может заключить договор купли продажи (с свобственным волеизъявлением) - нет уму 18 лет, не может он осозновать свои дейсвия в виду своего возроста и последсивя вытекающие из договора!!!

Нет, он не полностью дееспособен по возрасту, в силу предписания закона, это как бы условная граница. Ведь в ГК не сказано, что гражданин до 18-летнего возраста не способен осознавать свои действия. Просто ограничены его правомочия. Так договорились, так принято. И объясняется это очень просто: как правило до 18 лет у гражданина отсутствует стабильный доход, собственное сколь-нибудь ценное имущество, поэтому он не способен нести имущественную ответственность в случае нарушения обязательств. Так зачем ему позволять брать на себя эти обязательства? И потом, человек еще недостаточно зрелый, чтобы вникнуть в суть сделки, разобраться в ней, велика вероятность, что он может быть обманут, поставлен в заведомо невыгодное положение. Зачем его подвергать такой опасности? Пусть подрастет. А вот понять, что такое хорошо, и что такое плохо - он способен. И нести уголовное наказание может: в колонии посидеть, обязательные работы отбыть, в воспитательном учреждении поучиться, походить под "условным" и т.п. Такое мое мнение.

[Зеев]

есть ограничения в ислу закона: в одном случае - да, в другом случае - нет; в одном случае ты все понимаешь, а вдругом случае не понимаешь тебя могут ввести в заблуждения или к примеру обмануть так что ограничем субъекта, веть ему не хватает интелектуальных способностей понять то что "он делает", зато УК РФ четко понимает что субъект отлично осознает последствия за свои дейсвия - Вам не кажется что здесь противопастовления осознания лица в его же действиях; совершая лицо действия он может нести ответсвенность УК РФ а может не нести -ГК РФ.

[Sed]

Зеев, не передергивайте. О сделках и т.д. действительно знать сложно, если этим не занимаешься, а вот о том, что не убий, не укради и т.д. учат с раннего детства. Законы построены на жизненных принципах.