Алименты с безработного

[Serg121]

Уважаемые юристы!

Я являюсь плательщиком алиментов 2 детям от 2х БЖ.

На 2х детей -33% от доходов.

До марта 2018г компании, где я работал исправно перечисляли алименты.Долгов по алиментам у меня не было.

В конце марта я уволился и с апреля 2018 г официально не работаю, ищу работу, постоянного дохода не имею, на бирже труда не состою.

Одна из БЖ мне заявила, что отдает ИЛ приставам, чтобы они взыскали задолженность по алиментам с апреля 2018 г по август 2018г, исходя из средней зп по региону (г. Москва)

В июле и августе я перечислял по 1000р одной из БЖ.

Вопросы:

1) Насколько правомочно взыскание алиментов, исходя из средней зп по региону? Насколько я знаю, у меня процент от дохода назначен судом. Нет дохода - не плачу или пусть переводят судом в твердую денежную сумму.

2) Если я не прав, то как приставы будут рассчитывать задолженность? Исходя из каких цифр?

3) Т.к. я переводил по 1000 р, в виде алиментов, является ли это подтверждением выплат алиментов за эти месяцы? Или нужно доплачивать до какой то суммы?

4) Если я сейчас сделаю переводы алиментов в мин размере(1000р) за предыдущие месяцы - достаточно ли это будет для приставов, чтобы не возбуждать ИП?

Заранее спасибо за ответы!

 

 

[zavarow]

45 минут назад, Serg121 сказал:

Нет дохода - не плачу или пусть переводят судом в твердую денежную сумму.

Щас. Приставы взыщут по средней по РФ.

[Малыгин Олег]

1 час назад, Serg121 сказал:

1) Насколько правомочно взыскание алиментов, исходя из средней зп по региону? Насколько я знаю, у меня процент от дохода назначен судом. Нет дохода - не плачу или пусть переводят судом в твердую денежную сумму.

автор, изменение размера алиментов на твердую сумму - это ваша забота и головная боль. подавайте иск. темы такие обсуждались на форуме.

[AlexeySPb]

38 минут назад, Serg121 сказал:

исходя из средней зп по региону (г. Москва)

исходя из средней зп по России( ст.113 СК).

 Вам так , может, и выгоднее даже

38 минут назад, Serg121 сказал:

Насколько правомочно взыскание алиментов, исходя из средней зп по региону?

это предусмотрено законом..

 

Статья 113. Определение задолженности по алиментам

 

1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.

2. В тех случаях, когда удержание алиментов на основании исполнительного листа или на основании нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов не производилось по вине лица, обязанного уплачивать алименты, взыскание алиментов производится за весь период независимо от установленного пунктом 2 статьи 107 настоящего Кодекса трехлетнего срока.

3. Размер задолженности определяется судебным исполнителем исходя из размера алиментов, определенного решением суда или соглашением об уплате алиментов.

4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

5. При несогласии с определением задолженности по алиментам судебным исполнителем любая из сторон может обжаловать действия судебного исполнителя в порядке, предусмотренном гражданским процессуальным законодательством.

6. Суммы установленного федеральным законом ежемесячного пособия на ребенка, выплаченные в период розыска его родителей, уклоняющихся от уплаты алиментов, в части их пятидесятипроцентного увеличения, взыскиваются с этих родителей с начислением десяти процентов с выплаченных сумм в доход бюджетов субъектов Российской Федерации. Указанные требования приравниваются к требованиям об уплате алиментов.

38 минут назад, Serg121 сказал:

как приставы будут рассчитывать задолженность? Исходя из каких цифр?

данные на сайте росстата.

38 минут назад, Serg121 сказал:

переводил по 1000 р, в виде алиментов

если в указании платежа указано, что это алименты за такой-то месяц, то пристав учтет эти деньги при начислении задолженности.

38 минут назад, Serg121 сказал:

Если я сейчас сделаю переводы алиментов в мин размере(1000р) за предыдущие месяцы - достаточно ли это будет для приставов, чтобы не возбуждать ИП?

это вообще не связано. Исполнительный предъявлен и пристав обязан возбудить ИП.   Вот если бы у вас был доход в какой-то месяц тысяч несколько, то пристав за этот месяц взыскал бы в процентах с него. А без этого- со средней по РФ.

 

 и еще.  Задолженность - это еще цветочки. И обе БЖ вправе взыскать с вас неустойку. - До августа - по 0,5% в день  с суммы задолженности ( это 185% годовых), с августа - по 0,1%(  36% годовых)

  Резюме - хватит выпендриваться и выдумывать, а надо как можно быстрее закрыть долги

Изменено 26 августа, 2018 пользователем AlexeySPb

[Serg121]

Да уж. Обе БЖ уже попили моей крови еще на разделе имущества. Все им мало.

По выплатам понятно.

А еще вопрос .

С марта 2018 г я работал неофициально в одной фирме.

В августе ушел оттуда.

Если я сейчас попрошу работодателя задним числом меня оформить?

Знаю что сложно для работодателя, но можно оформить меня 1 марта и сразу за свой счет  в отпуск до конца августа.

Потом рассчитать алименты с зп и выплатить.

Как думаете?

 

 

[Шишoк]

19 минут назад, AlexeySPb сказал:

если в указании платежа указано, что это алименты за такой-то месяц, то пристав учтет эти деньги при начислении задолженности.

А если не указано??? Почему Вы так упорно это постоянно пишете? Если "не указано" так приговор по 157ст? Плательщик алиментов не оформляет квитанции- извищения... более того в этих платежных документах может и не быть графы "назначение платежа"...

[AlexeySPb]

9 часов назад, Шишoк сказал:

Почему Вы так упорно это постоянно пишете

потому что придется плательщику доказывать, что это - именно алименты и именно за определенный месяц и именно на ребенка.  Да, можно обжаловать отказ пристава учесть, а может взыскатель пойдет обжаловать эти платежи, если пристав их зачтет. И то и другое имеет место быть. И результаты- разные. И как правило, плательщику гораздо труднее доказать, что это были алименты, тем более что тут автор

 

11 часов назад, Serg121 сказал:

В июле и августе я перечислял по 1000р одной из БЖ

сделал всего два крохотных платежа, которые могут быть чем угодно

 

9 часов назад, Шишoк сказал:

Плательщик алиментов не оформляет квитанции- извищения... более того в этих платежных документах может и не быть графы "назначение платежа"...

это забота плательщика - сделать очевидным назначение платежа

9 часов назад, Serg121 сказал:

сразу за свой счет  в отпуск до конца августа.

так в таком варианте дохода тоже не будет

[Serg121]

9часов назад, Serg121 сказал:

сразу за свой счет  в отпуск до конца августа.

так в таком варианте дохода тоже не будет

А если работодатель начислит зп в августе? 

С нее начисление будет.

[Малыгин Олег]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

потому что придется плательщику доказывать, что это - именно алименты и именно за определенный месяц и именно на ребенка.

не пугайте людей! все зачтется. установление периода, за который оплачено, может иметь значение только при взыскании неустойки, обычно достаточно объяснений ответчика если период в платежке не указан.

[AlexeySPb]

4 часа назад, Малыгин Олег сказал:

не пугайте людей! все зачтется.

два раза по тысяче на карту женщины? 

 а подарок на юбилей, а день рождения, ?  БЖ оспорит такое  учитывание

[Малыгин Олег]

13 минут назад, AlexeySPb сказал:

а подарок на юбилей, а день рождения, ?  БЖ оспорит такое  учитывание

мдя... такое впечатление, что вам, извините, поговорить охота, а не с кем )

предположим, я ошибаюсь. тогда вопрос к вам, как к юристу. какие основания в данном случае оспорить факт перечисления денег в качестве алиментов? и статьи какие?

 

[AlexeySPb]

26 минут назад, Малыгин Олег сказал:

 

43 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

какие основания в данном случае оспорить факт перечисления денег в качестве алиментов? и статьи какие?

СК. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей..  Детей, и перечислять деньги им, но поскольку н.с, то законному представителю , на попечении  которого наф-ся ребенок  Ребенку, а не просто его законному представителю , и должник должен указать, что перечисленные суммы есть алименты, т.е деньги предназначенные ребенку. Без этого - это просто перечисления от частного лица частному лицу.  И ребенка тут нет.

 Я могу перечислить, по какой-то причине, сумму вашей жене и указать,  что это сумма для вас.А могу просто перечислить. Какие шансы, что ваша жена передаст вам сумму во втором случае?

[Малыгин Олег]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

Ребенку, а не просто его законному представителю

это новость, что взыскателем является ребенок до 18 лет ! ))

1 час назад, AlexeySPb сказал:

должник должен указать, что перечисленные суммы есть алименты, т.е деньги предназначенные ребенку. Без этого - это просто перечисления от частного лица частному лицу.  И ребенка тут нет.

вы про обязательство в отношении ребенка забыли.

1 час назад, AlexeySPb сказал:

Без этого - это просто перечисления от частного лица частному лицу.  И ребенка тут нет. 

а как же ваш тезис про "оспорить"? кто несет бремя доказывания, что деньги предназначались не ребенку, а его матери?

1 час назад, AlexeySPb сказал:

Я могу перечислить, по какой-то причине, сумму вашей жене и указать,  что это сумма для вас.А могу просто перечислить. Какие шансы, что ваша жена передаст вам сумму во втором случае?

не увлекайтесь )) ни мне, ни моей жене вы ничего не должны )) и пример вовсе неудачный, от него гэка отдает за версту

[Александр86]

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

не пугайте людей! все зачтется. установление периода, за который оплачено, может иметь значение только при взыскании неустойки, обычно достаточно объяснений ответчика если период в платежке не указан.

В известном мне случае пристав просил расписку и копию паспорта взыскателя, чтоб она могла зачесть эти платежи. Иначе, нет.

[Serg121]

Я сделал 2 перевода по 1000р с указанием , что это алименты , на кого и за какой месяц.

Друзья, Вы , как профессионалы, можете подсказать что мне делать в текущей ситуации?

Кроме как выплачивать это.

Потому как денег на эти безумные хотелки бывших жен у меня нет.

Вижу 1 вариант- трудоустроиться задним числом.

Работодатель может не пойти -подам в суд на неофициальное трудоустройство .

Честно- с деньгами совсем туго последний год. Балансировал на грани. А тут такая скотская подстава со стороны бывших любимых.

Может есть еще варианты?

P.s. По работодателю не правильно написал . Работал неофициально. Хочу , чтобы оформил официально задним числом. Не будет -через суд.

Изменено 27 августа, 2018 пользователем Serg121

[Шишoк]

50 минут назад, Александр86 сказал:

В известном мне случае пристав просил расписку и копию паспорта взыскателя, чтоб она могла зачесть эти платежи. Иначе, нет.

Теперь квитанции с легкостью подделывают, вот пристав и запросил расписку... И потом, что означает "иначе, нет"? Уголовное дело будет или нет? Никак не могу понять, как Вам представляется решение подобного спора в уголовном процессе? Или Вы на полном серьезе полагаете, что в основу приговора ляжет решение гражданского суда по подобному спору????????????????

1 час назад, Serg121 сказал:

Может есть еще варианты?

Есть вариант - подождать когда направят на принудительные работы (мыть подъезды или туалеты в электричках).. Но лучше заплатить долги...

[AlexeySPb]

18 часов назад, Шишoк сказал:

Уголовное дело будет или нет?

до УК тут еще далеко

 

21 час назад, Малыгин Олег сказал:

это новость, что взыскателем является ребенок до 18 лет ! ))

 

СК РФ Статья 60. Имущественные права ребенка

 

1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей и других членов семьи в порядке и в размерах, которые установлены разделом V настоящего Кодекса.

2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.

22 часа назад, Малыгин Олег сказал:

доказывания, что деньги предназначались не ребенку, а его матери?

доказывать надо, что деньги  предназначались ребенку, а не его матери. Поскольку перечислены были просто гражданке

22 часа назад, Малыгин Олег сказал:

вы про обязательство в отношении ребенка забыли.

как связано обязательство с некоим перечисление некоей суммы? допустим, отец до сих пор еще  зарегистрирован вместе с ними в квартире, или машина , оформленная на БЖ, еще не поделена.Какие есть основания какой-то платеж на 1000р считать именно алиментами, а не частью налога на машину или частью оплаты КУ?

[Милияна]

Автор, а отчисления за Вас работодатель тоже сделает задним числом? 

[Serg121]

В этом - вопрос.

Я думал с момента оформления на работу взять отпуск за свой счет до августа. В августе -зп.С нее- алименты.

Но получается за месяцы , которые я был в "отпуске" и не получал зп, алименты будут рассчитываться исходя из средней зп по РФ?

Еще есть 1 вариант - суд с работодателем об официальном трудоустройстве в эти месяцы. С начислением офиц. Зп через суд и выплатой алиментов. 

Сроки правда какие? И результат

А так все док-ва моей работы есть - подписанные мной офиц док-ты клиентам, в т.ч. строгой отчетности, график работы, переписка.

 

 

 

 

[Higtlight]

27.08.2018 в 19:46, Serg121 сказал:

Друзья, Вы , как профессионалы, можете подсказать что мне делать в текущей ситуации?

Кроме как выплачивать это.

Потому как денег на эти безумные хотелки бывших жен у меня нет.

Что Вы имеете в виду, говоря - "безумные хотелки"?

[Александр86]

28.08.2018 в 00:35, Шишoк сказал:

Теперь квитанции с легкостью подделывают, вот пристав и запросил расписку... И потом, что означает "иначе, нет"? Уголовное дело будет или нет? Никак не могу понять, как Вам представляется решение подобного спора в уголовном процессе? Или Вы на полном серьезе полагаете, что в основу приговора ляжет решение гражданского суда по подобному спору????????????????

До уголовного дела человек доводить не стал, зачем мне думать и рассуждать об этом?

Я предполагаю, что пришлось бы подавать в суд, чтобы пристав признал эти платежи.

[Serg121]

Еще вопрос.

У меня есть депозит в банке, который был открыт в начале 2018г.

Там капали ежемесячные проценты.

Вопрос.

Можно ли высчитать алименты с этих процентов и перевести бж1 2, ведь это доход?

Другого дохода за это время не было - официально не был трудоустроен.

Достаточно ли этого, чтобы закрыть долг по алиментам за предыдущие месяцы?

С сентября я выхожу на офиц работу.

 

 

Изменено 1 сентября, 2018 пользователем Serg121

[ZarinaFedorova]

Задену немного вашу тему,  потому что сама ни как не могу разобраться с алиментами.  Вот вы пишите, что официального дохода у вас не было, а я прочитала в статье об алиментах, что даже если у мужчины нет официального места работы, от выплаты алиментов он не освобождается, в этом случае ему назначается фиксированная сумма. Меня интерисует вопрос, кто определяет эту сумму и от чего она зависит? Кто-нибудь может обьяснить это понятие, потому что мне бы с женской стороны хотелось, чтобы она была как можно больше и понятное дело, что моему бывшему мужу такого бы совсем не хотелось. А вам, автор, все-таки хороший юрист в помощь, один вы вряд ли сможете разобраться с результатом в вашу пользу.

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем gleb
удалил ссылку

[AlexeySPb]

10 часов назад, ZarinaFedorova сказал:

кто определяет эту сумму и от чего она зависит?

поищите по форуму.  Взыскание в ТДС  обсуждалось кучу раз.  

 

[zavarow]

1 Сентябрь 2018 г. в 12:06, Serg121 сказал:

У меня есть депозит в банке, который был открыт в начале 2018г.

Там капали ежемесячные проценты.

Вопрос.

Можно ли высчитать алименты с этих процентов и перевести бж1 2, ведь это доход?

Другого дохода за это время не было - официально не был трудоустроен.

Достаточно ли этого, чтобы закрыть долг по алиментам за предыдущие месяцы?

Практика неоднозначна, но открытый депозит означает, что доходы за этот период у вас все же были, а, сответственно, высчитывать алименты следует с них, а не со средней заработной платы. Приставы на это идут неохотно, вставляют палки в колеса.