Регистрация с номером комнаты в общежитии

[@AZ@]

Моя знакомая по распределению в 1991 году приехала в один НИИ. Её поселили в общежитии этого НИИ и зарегистрировали (тогда прописали) в нем без указания комнаты ("общежитие"). Впоследствии она родила детей как мать-одиночка. История же этого НИИ типична - оно акционировалось. Общежитие не вошло в приватизируемую массу этого НИИ и осталось за балансом. Но местная городская администрация его тоже не взяла на баланс. Таким образом юридически оно "ничейно". Одноко это НИИ продолжает его эксплуатировать и извлекать прибыль путем заселения большого числа "гастробайтеров" под прикрытием того что они покрывают убытки от содержания этого здания. В тоже время, для того чтобы прописать детей моей знакомой надо получить печать НИИ на документы (ф.6) которую конечно под тем же предлогом не ставят.

Моя знакомая подала заявление в суд "об оспаривании бездействия".

Одним из пунктов требования в заявлении является прописка детей в конкретные комнаты в которых она проживает, а не "общежитие". Ведь в силу прямого указания закона она живет в здании которое должно быть на балансе городских властей, что автоматически означает режим "социального найма". Законны ли требования прописать в конкретную комнату? Если нет укажите пож=ста конкретные док-ты котрые могут воспрепятствовать этому. Заранее благодарен за все ответы.

[@AZ@]

Господа! Товарищи!

Помогите! Неужели ни у кого нет никакой информации?

[Ирина СПб]

Одним из пунктов требования в заявлении является прописка детей в конкретные комнаты в которых она проживает, а не "общежитие". Ведь в силу прямого указания закона она живет в здании которое должно быть на балансе городских властей, что автоматически означает режим "социального найма". Законны ли требования прописать в конкретную комнату?

@AZ@, уточните, пожалуйста, кто является ответчиком по данному иску? И какие еще требования содержатся в исковом заявлении?

[@AZ@]

Ответчиком выставлен этот НИИ, так как он не ставит печать на ф.6, третье лицо местное УФМС. От них (УФМС) на заявление о регистрации получен отказ (причина не подготовлены первичные документы - паспортисткой-комендантом).

Требования следующие:

1. Обязать это НИИ подготовить первичные док-ты на регистрацию

2. Обязать УФМС зарегистрировать детей по адресу такому-то комната такая-то

Собственно, если без указания комнат, я думаю проблем в этом деле не должно быть, а вот насколько законны требования об указании комнат?

[Ирина СПб]

2. Обязать УФМС зарегистрировать детей по адресу такому-то комната такая-то

Во-первых сразу: обязать третье лицо (УФМС) произвести какие-либо действия нельзя. Обязать можно только ответчика.

Вообще вопрос достаточно сложный, поскольку подготовка первичных документов - это обязанность должностных лиц, ответственных за регистрацию. Если, как Вы утверждаете, здание общежития и на балансе НИИ не состоит, и городу не передано, то на каком основании НИИ вправе решать вопросы регистрации? Для начала надо выяснить, по какой причине общежитие не передано на баланс города.

Что касается регистрации в конкретную комнату - регистрация по месту жительства в любом случае производится в жилое помещение. В соответствии со ст. 16 ЖК РФ к жилым помещениям относятся:

1) жилой дом, часть жилого дома;

2) квартира, часть квартиры;

3) комната.

НО: для того, чтобы каким-то образом обособить жилое помещение, в котором проживает дама, и в которое намерена регистрировать детей, необходимо требовать заключения с ней договора найма жилого помещения. Соответственно, если город принимает общежитие на баланс - это будет соц.наем, если собственник НИИ - то коммерческий наем. Договор найма заключается на конкретное жилое помещение. Исходя из этого однозначно можно будет требовать регистрации по конкретному адресу. Вот такой порядок действий.

Мое личное мнение - требование о регистрации в конкретную комнату в таком виде вряд ли будет удовлетворено.

[@AZ@]

Запрос в РФФИ о принадлежности здания - ответ: "в реестре не значится". А НИИ выставила ответчиком, потому что паспортист, она же комендант ("подготовщик" первичных документов - у нее домовая книга и проч. документы) административно подчинен руководству НИИ (правда неизвестно на каком основании). В плане приватизации НИИ которое состоялось в 1993г. на писано о том что общежитие должно быть передано местной администрации (городу). С тех пор оно так и "висит". А нам говорят, что город не принимает (скорее всего есть какие-то заинтересованные договоренности). Деньги собирает комендант по городским расценкам , но за общую площадь - выдает квитанции с печатью и своей подписью. Что-то прорисовывает картину? Может какие дополнительные рекомендации дадите?

[Ирина СПб]

Запрос в РФФИ о принадлежности здания - ответ: "в реестре не значится".

А обычную выписку из ЕГРП не получали на этот адрес?

@AZ@, и уточните еще, пожалуйста - знакомая получала место в общежитии как сотрудник НИИ, так? А на данный момент она является сотрудником? И стоит ли она на учете в качестве нуждающейся в жилье?

[@AZ@]

Ответ из Федерального агенства по управлению федеральным имуществом (территориальное управление по МО):" Объект недвижимости-жилой дом расположенный по адресу... в реестре и в архиве реестра федерального имущества который ведет Управление не значатся". Это не есть выписка из ЕГРП?.. Тогда где ее получают?

Она получила жилье в общежитии приехав на работу в НИИ по распределению после ВУЗа. На данный момент является сотрудником НИИ.

Состоит в городской очереди нуждающихся в улучшении ЖУ с 2004г. Двое несовершеннолетних детей.

[Ирина СПб]

Ответ из Федерального агенства по управлению федеральным имуществом (территориальное управление по МО):" Объект недвижимости-жилой дом расположенный по адресу... в реестре и в архиве реестра федерального имущества который ведет Управление не значатся". Это не есть выписка из ЕГРП?.. Тогда где ее получают?

Нет, то, что Вы получили - это сведения ФАУФИ. Они означают, что общежитие к федеральному имуществу не относится, т.е. на баланс города не передано. А выписку из ЕГРП можно получить в Росрегистрации (Управлении Федеральной регистрационной службы), дается она любому лицу, нужен паспорт и квитанция госпошлины на 100 руб. В этой выписке будет указан собственник жилого помещения. Для суда такая справка в любом случае пригодится, заодно и узнаете, кому в действительности принадлежит общежитие.

[@AZ@]

Ввел Вас в заблуждение, так как документами занимался не я. Оказывается сначала обратились в Росрегистрацию: оттуда получен ответ - не может быть предоставлена информация, поскольку в ЕГРП записи о регистрации прав на этот объект отсутствуют - это с момента образования Росрегистрации т.е. с 02.1998г. А уже потом обратились в ФАУФИ и получили ответ который цитировал раньше. Следует заметить, что руководство НИИ в судах которые сейчас проводят другие жильцы по поводу приватизации занимаемых жилплощадей, утверждает, что общежитие им не принадлежит. Оно же (руководство) в устной беседе по решению вопроса о регистрации детей рекомендовало моей знакомой обратиться в суд, так как оно не правомочно решать этот вопрос в связи с тем что общежитие им не принадлежит.

[Ирина СПб]

Ага.. Ну тогда картина проясняется...

В таком случае, как я уже говорила ранее, требования должны быть обращены к местной администрации. К тому же, если есть уже обращения в суд относительно приватизации - возможно, есть и какие-то результаты рассмотрения этих исков, их можно использовать в своих интересах. Вот насчет того, как обязать местные власти принять общежитие на баланс города - пока не готова сказать, еще уточню. Но результатом должно быть именно это. Тогда без особых проблем решится вопрос и с заключением договора соц.найма, и с регистрацией, и с последующей приватизацией...

З.Ы. Как правило, общежития и иные жилые помещения, ранее принадлежавшие организациям, город не принимает по причине их аварийного состояния и необходимости расселения проживающих там граждан. Кто же захочет взять на себя такую ответственность?

[@AZ@]

У нас нормальное здание, которое построено 1981 г. Хорошо поддерживалось. Единственный недостаток - отсутствие централизованной горячей воды. При "совке" она была. Но потом котельную куда-то отдали и она перестала быть, ну а за эти годы трубы ГВС позарастали. Но это терпимое неудобство - все равно все приобрели водонагреватели. Постоянно зарегистрированных и постоянно проживающих (т.е. "претендентов на приватизацию")можно было бы собрать на одном этаже из пяти. Остальные временщики и гастробайтеры.

Взять такой малоотягощенный кусок почему-то город не хочет, а НИИ не является собственником у него нет свидетельства, да оно вроде и не претендует, как сегодня на очередном слушании дел о приватизации признал представитель НИИ. Вынесенных решений еще нет. Возможно появиться завтра.

Но результатом должно быть именно это. Тогда без особых проблем решится вопрос и с заключением договора соц.найма, и с регистрацией, и с последующей приватизацией...

Это-то "совершенно понятно" как говаривал один политик, но

Вот насчет того, как обязать местные власти принять общежитие на баланс города

Но считаете не стоит "заморачиваться" на номерах комнат?

[@AZ@]

Сегодня появилось положительное решение суда о приватизации секции у наших соседей.

Т.о. образом судом признано, что уних отношения соц.найма. И соответственно негласно по факту,что дом принадлежит городу. По-видимому придется ходатайствовать о смене ответчика с НИИ на город.

А также ходатайствовать о приобщении иска о приватизации, аналогичный соседскому.

Посоветуйте как это сделать и каким образом сослаться на аналогичный случай (соседский) в на шем судебном заседании (как это делается)?

[@AZ@]

Если вынесено решенние - то дом автоматически становится соцнаймом?

В связи с этим вопрос - секции в которых мы проживаем становяться коммунальными квартирами? Или я в чем-то ошибаюсь. Пожалуйста скажите

[@AZ@]

Ну ответьте кто-нибудь пож-ста.

[Ирина СПб]

Сегодня появилось положительное решение суда о приватизации секции у наших соседей.

Т.о. образом судом признано, что уних отношения соц.найма. И соответственно негласно по факту,что дом принадлежит городу. По-видимому придется ходатайствовать о смене ответчика с НИИ на город.

А также ходатайствовать о приобщении иска о приватизации, аналогичный соседскому.

Если решение вступило в силу - то отлично. Есть прецедент, который Вы можете использовать в своих интересах. В связи с этим в порядке ст. 39 ГПК РФ уточните заявленные исковые требования, дополнив еще одно требование - об обязании заключить договор бесплатной передачи в собственность граждан жилого помещения. Более подробно, в принципе, можете как раз у соседей и посмотреть. Что касается ранее вынесенного судом решения - здесь возможно использовать преюдициальное значение фактов, установленных вступившим в законную силу решением суда (ч. 2 ст. 61 ГПК РФ).

[@AZ@]

Большое спасибо за ответ. Ну а как насчет того, что секция в бывшем общежитии является коммунальной квартирой?

[@AZ@]

Неуспел поправить. Хотел добавить применимы ли нормы статьи 59 ЖК РФ

к таким помещениям.

[@AZ@]

Получили положительное решение городского суда о регистрации, но по общежитию. Подумав решили, что судья не мог вынести другого решения так как у матери в штампе стоит общежитие.