ВМР Опубликовано 3 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 августа, 2016 7 часов назад, Сергей89 сказал: Получилась так, б.жена пыталась убить старшего сына (удушить) произошел приступ не понятный мне. После чего моя мамка стала откачивать ребенка, я побежал в полицию она рядом с домом, они меня в ПНД отправили, их там не кого не было я быстрей домой, а жена уже убежала с ребенком к своим родным, после чего я написал заявление о попытке убийства, что истезала детей и.т.д сообщил что с женой не жили вместе что она детей бросила еще в октябре 2012 года до марта месяца приходила изредка. Сергей89, Ваша БЖ - бесноватая женщина и если я прав, то это наиболее тяжелый случай семейного конфликта. 6 часов назад, К_с сказал: Если нет подкопа под конкретную судью - они это знают, и что хотят, то воротят. Действительно, оборачивая доказательства в любую сторону. Потом хоть жалуйся, хоть не жалуйся - друг друга не сдадут. Удивительно, как Вы фантазируете всякую чушь, не имея никакого судебного опыта! Зачем это Вам, Сергея89 обдурить и запутать? 55 минут назад, К_с сказал: настрой и построение работы именно с настроя отца. У Сергея89 "настрой" не тот? А какой нужен для судов, в которых Вы лично никогда не были? 58 минут назад, К_с сказал: Каждый для себя делает свои выводы. Эта мысль особенно меня впечатлила. Могу продолжить: если на улице идет дождь, то солнце не светит, а если солнце светит, то дождя нет. Тоже глубокая мысль... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 3 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 августа, 2016 19 минут назад, ВМР сказал: Могу продолжить: если на улице идет дождь, то солнце не светит, ВМР, смотри на радугу! А она возникает только в сочетании дождя и солнца. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 3 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 августа, 2016 Ага, "в одно окно смотрели двое..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 К_с, так про волшебные "настрои" Сергея89 в судах рассказывать не будете ничего? Так и вспоминаются бредовые "настрои Сытина" из 90-х...Это секрет фирмы и Ваших фантазий? А про "подкопы под судью" не расскажете? Как Вам удавались эти "подкопы" без посещения судов? Или это тоже секрет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 ВМР, настрой важен не только в судах. При хорошем настрое суд можно и миновать. И по моим представлениям - даже лучше. Это трудно описать. Не знаю, насколько Виктору удается кого-то перенастроить, но мой вывод, что с отрицательным настроем человека перенастроить практически нереально. Потому что я по детям вижу: это идет с генами и воспитывается. По сути это настрой лидера, победителя. ВМР, в Вашем случае сам суд, скорее всего, был предрешен. Очень часто и опека выступает "адвокатом" таким, и остается переговорить с судьей с глазу на глаз, как было в случае, который я близко знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_man Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 "Гастролер" решил пошакалить в инете и заодно еще попользовать форум для рекламы оккультных услуг. New-кашпировский, блин. 13 часа назад, Виктор888 сказал: Я встречал.Я, как ты понял, не собираюсь на ЗЗ влазить в отцовские дела. Но я не обсуждаю это в инете. Я начинаю с настройки отца.Я предлагаю, чтобы отцы нам давали оценку. Я потому и говорю с тобой, что кроме инфернальных явлений существует банальная жадность и личная корысть б\ж и б\т. со вторым автором соседней темы я завтра встречаюсь. за то, что я сделал в другом месте (только ты понимаешь о чем я говорю). Все в одном посте, и это еще не считая притяжательных местоимений! Чуваку самому явно необходима помощь психолога. Или психиатра? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 Явно лидер и без чувства ущербности, которое так мешает многим. Он, заметьте, никого не унизил. Это о многом говорит. В тех же судах можно действовать разными методами: заниматься ярко опусканием второй стороны или подчеркивать преимущества с доказательствами своей. Видимо, методы видны и по стилю сообщений на форумах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 1 час назад, К_с сказал: ВМР, настрой важен не только в судах. При хорошем настрое суд можно и миновать. И по моим представлениям - даже лучше. Это трудно описать. Не знаю, насколько Виктору удается кого-то перенастроить, но мой вывод, что с отрицательным настроем человека перенастроить практически нереально. Потому что я по детям вижу: это идет с генами и воспитывается. По сути это настрой лидера, победителя. Это очень интересно. Расскажите как "при хорошем настрое миновать суд", особенно актуальное для Сергей89, Tatik, Ginter, т.е. для тех мужчин, которые встретились в реальной жизни с одержимостью. "Ваши представления" - это Ваши фантазии, "прелесть" по-православному. Вы о практике расскажите реальной. Вы, никогда не посещали судов и не знаете их "настроя", т.е. психологической атмосферы. В судах ценится жесткая логика, знание хаконодательства, доказательства и четкие аргументы, а не "настрои победителя". Подобные фантастические лжеучения проповедовал "четырежды академик" Г.А.Сытин в 90-е годы. Вот ответ священнослужителя РПЦ по этому поводу: "Сытин ловко спекулирует на использовании хорошо известного психосоматического эффекта самовнушения, возводя его в ранг чудодейственной молитвы. Происходит типичное самообольщение, добровольное демоническое соитие, духовная самонаркотизация, диагностируемая Святыми Отцами как "прелесть». Может ли больной душой исцелить таких же больных? Святитель Игнатий Брянчанинов писал: «Не прельщайся... ни красотою слога, ни тем, что писатель — ...будто доказавший свою святость многочисленными чудесами. Лжеучение не останавливается ни пред каким вымыслом, ни пред каким обманом, чтоб басням своим дать вид истины, и тем удобнее отравить ими душу…». http://azbyka.ru/forum/threads/isceljajuschie-nastroi-g-sytina.11783/ 46 минут назад, Old_man сказал: оккультных услуг. New-кашпировский, блин Это скорее реклама волшебных заклинаний а-ля new-Сытин. 1 час назад, К_с сказал: ВМР, в Вашем случае сам суд, скорее всего, был предрешен. Вы хотите дать мне совет, не имея никаких познаний ни в юриспруденции и никакого практического судебного опыта? Это состояние называется "прелесть", "настрой" у Вас не тот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 ВМР, я давно не хочу ни совет Вам дать, ни спорить. У каждого своя жизнь и свое мировоззрение. Надо же сколько волны у Вас вызвало мои публичные слова Виктору. Надо было ему лично написать. Успокойтесь, от Вас я так же много почерпнула. Уважаю Вас как человека. Особенно, когда Вы спокойно пишите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волк Ларсен Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 1 час назад, Old_man сказал: "Гастролер" решил пошакалить в инете и заодно еще попользовать форум для рекламы оккультных услуг. New-кашпировский, блин. Все в одном посте, и это еще не считая притяжательных местоимений! Чуваку самому явно необходима помощь психолога. Или психиатра? Если бы он просто деньги с лохов доил- не так страшно... Деньги- это вода. А вот когда там дети страдают - это очень неприятно видеть 25 минут назад, К_с сказал: ВМР, я давно не хочу ни совет Вам дать, ни спорить. Надо же сколько волны у Вас вызвало мои публичные слова Виктору. Надо было ему лично написать. Да пишите , что хотите... Только предполагаю. потом, когда претензии ему предъявлять будете- не удивляйтесь, если он к бандитам за защитой побежит. Нам рассказывали как это года три назад выглядело... И как потом это .... пыталось собрать отцов в свою защиту, очевидно когда бандюки послали в пешее эротическое.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_man Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 10 минут назад, К_с сказал: ВМР, я давно не хочу ни совет Вам дать, ни спорить. У каждого своя жизнь и свое мировоззрение. Надо же сколько волны у Вас вызвало мои публичные слова Виктору. Надо было ему лично написать. Успокойтесь, от Вас я так же много почерпнула. Уважаю Вас как человека. Особенно, когда Вы спокойно пишите. Именно "лично". "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану". (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 Вы считаете это "по-мужски"? Что-то обсирания не идут лично, а вполне себе публично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 1 час назад, Old_man сказал: Все в одном посте, и это еще не считая притяжательных местоимений! Чуваку самому явно необходима помощь психолога. Или психиатра? Я тебе не советую куда идти, старайся и ты воздерживаться от глупых выражений. Это показывает твой реальный уровень. А местоимение мной употребляется часто потому, что в отличии от многих, я беру на себя ответственность за свои действия. И в отличии от многих, я не делаю пи-ар и не рекламирую себя. Отцы знают куда и к кому приходить. Чувак :)! Детский сад развел здесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волк Ларсен Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 (изменено) В 04.08.2016 в 12:11, К_с сказал: Вы считаете это "по-мужски"? Что-то обсирания не идут лично, а вполне себе публично. Как он себя вел- так с ним и поступают. Все честно. И не надо аппелировать к моим мужским качествам, как говорит мой руководитель: я вас трахать не собираюсь. Тут http://sterlegrad.ru/newsrb/84379-pohischennogo-v-altayskom-krae-rebenka-nashli-v-bashkirii.html кстати новости про приятеля Витеньки Цитата Похоже Уразову припекло задницу.... Декларировавший себя "защитником" прав отцов и детей- обделался? По рассказам- Уразова лишили родительских прав. https://vk.com/id187532793?w=wall187532793_8364%2Fall Такие дела... Изменено 4 августа, 2016 пользователем Волк Ларсен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 48 минут назад, Old_man сказал: Именно "лично". "Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану". (с) Достойно мужЫка :). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 К_с, расскажите какие "настрои" должны быть по Вашему мнению у Сергей89, Tatik. Ginter для автоматической победы в судах без нания юриспруденции, психологии и психиатрии? Расскажите про "связку" адвокатов с экспертами в таких делах, как Вы эту "связку" себе представляете? Типа родственные или коррупционные связи? Так это же уникальные случаи, веротяность которых близка к нулю. Расскажите про "подкопы" под судью. Как Вы это понимаете? Если Вы никогда в суде не были, откуда все это знаете? Если это Ваши фантазии - почему не сказать это честно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 Только что, Волк Ларсен сказал: Похоже Уразову припекло задницу. А Папа Вани то здесь причем? Это Виталий что ли увез ребенка в Башкирию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волк Ларсен Опубликовано 4 августа, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 августа, 2016 В 04.08.2016 в 12:47, Виктор888 сказал: Я тебе не советую куда идти, старайся и ты воздерживаться от глупых выражений. Это показывает твой реальный уровень. А местоимение мной употребляется часто потому, что в отличии от многих, я беру на себя ответственность за свои действия. И в отличии от многих, я не делаю пи-ар и не рекламирую себя. Отцы знают куда и к кому приходить. Чувак :)! Детский сад развел здесь. Гастарбайтер из Белорусии пытается поливать известного в России и за рубежом адвоката? Муха-ха-ха В 04.08.2016 в 12:57, ghhg сказал: А Папа Вани то здесь причем? Это Виталий что ли увез ребенка в Башкирию? Насколько я знаю: юристы написали в соцсетях Улиссу эту информацию. А Папа Вани это кто? Гилев* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей89 Опубликовано 13 сентября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Здравствуйте! Подал в суд на график общения с ребенком, суд принял решение каждую субботу и воскресение с 9:00 до 12:00 и с 17:00 до 19:00 в присутствии матери,, пока дочке не исполнится 3,5 года. Мать решение суда не исполняла и не исполняет. С ребенком видится не дает, в детский сад приходил, ребенка всегда нет. Садик рядом с моим домом, как только увижу что дочка гуляет, сразу в сад по возможности если у меня был выходной! Малышку настраивают против меня, дочка меня увидела стала говорить что я не ее папа, плакать начала, стала говорить уйди. Дочери будет 4 года. С апреля 2016 года мой график вступил в законную силу, 1-3 неделя вторник каждого месяца, года с 9:00 до 19:00 без присутствия матери, и суббота 9:00 по воскресенье с ночевкой, и 2-4 неделя вторник и четверг. Также согласно графику БЖ должна была дать мне дочь на 2 недели летом, 2 недели зимой, на лето так и не дала. Написал в полицию, объявили дочку в розыск, так как мать сама точно не знает где ребенок. Потом выяснилось что ребенок на даче с бабушкой. Обратился к приставу что не исполняет, пристав, звонила, приходила на адрес толку ноль! Потом отказала мне в исполнительном листе и закрыла испол производство так как нет Обязательств что БЖ обязана передавать отцу ребенка. Писал в опеку, та пишет отписку, обращайтесь к приставам это не в нашей компетенции, бывшая не где не работает, ребенком не занимается, куча доказательств, но ребенка не дают, живет через пару домов как только приду в сад скандал и.т.д так как в саду работает мать ее. Сейчас инспектор по делам несовершеннолетних сказала, подавать новый иск на график общения. Так же она указала в справке что мать препятствует общению ребенка с отцом, и не исполняет решение суда. Как быть в данной ситуации, что предпринимать? с марта 2016 года дочь от меня прячут, и не дают общаться! На адрес приходим, дверь не открывают! Кто сталкивался с подобной ситуацией? помогите советами, и планом действий. Заранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 13 сентября, 2016 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Сергей, ещё в начале июля ребёнку было 4,2 года. Сейчас ей нет 3,5. Это как? Тогда же (в июле) был иск о передаче ребёнка матери. Ребёнок был с Вами, Вы искали возможность его не передавать. Сейчас же пишите, что мать с апреля не исполняет решение по порядку Ваших с ребёнком встреч. Т.е., как минимум, с апреля ребёнок проживает с ней. Потрудитесь объяснить это участникам форума, которые потратили на Вас 5 страниц текста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 13 сентября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 У автора дочки погодки, одна с матерью, другая с ним. так в первом посте указано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей89 Опубликовано 13 сентября, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 1 минуту назад, ghhg сказал: У автора дочки погодки, одна с матерью, другая с ним. так в первом посте указано. Только Вы читаете что я пишу, только потом отвечаете. 56 минут назад, Валерий177 сказал: Сергей, ещё в начале июля ребёнку было 4,2 года. Сейчас ей нет 3,5. Это как? Тогда же (в июле) был иск о передаче ребёнка матери. Ребёнок был с Вами, Вы искали возможность его не передавать. Сейчас же пишите, что мать с апреля не исполняет решение по порядку Ваших с ребёнком встреч. Т.е., как минимум, с апреля ребёнок проживает с ней. Потрудитесь объяснить это участникам форума, которые потратили на Вас 5 страниц текста. У меня дочери погодки, старшая со мной живет, младшая в матерью б.жены. не исполняет по графику решение, с младшей дочкой! Прочитайте внимательно мою первую публикацию=) 1 час назад, Валерий177 сказал: Тогда же (в июле) был иск о передаче ребёнка матери. (по этому вопросу, еще идет суд) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Валерий177 Опубликовано 13 сентября, 2016 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 31 минуту назад, ghhg сказал: У автора дочки погодки, Да, невнимателен был. Сергей, Ваша проблема в том, что Вы слишком законопослушны. Вы пытаетесь решить проблему посредством привлечения различных органов. Результата не будет. И они (органы) дали это чётко понять (отписками, прекращением ИП (нк каком, кстати, основании?) и пр.). Проблему нужно решать самостоятельно. Ваше решение суда - филькина грамота, оно не обязывает БЖ к совершению каких-либо действий. Либо, обращайтесь в суд за решением с правильной резолютивной частью, либо, действуйте иными методами. Но, никакое решение не поможет, если дочь настроена негативно по отношению к Вам и не желает встреч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 14 сентября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2016 16 часов назад, Сергей89 сказал: Малышку настраивают против меня, дочка меня увидела стала говорить что я не ее папа, плакать начала, стала говорить уйди. Это самая тяжелая ситуация из всех возможных. Доказать какое-то психическое насилие над ребенком (т.е. что ее "настраивают") невозможно и преодолеть барьер страха у ребенка без силовых методов тоже невозможно. Как правильно заметила К_с, мать-ведьма формирует у ребенка тревожно-фобическое расстройство (страх отца) и поддерживает его сколь угодно долго. А лечение этого страха в психиатрии предполагает встречи с объектом, вызывающим страх, с постепенным увеличением времени контакта. 11 час назад, Валерий177 сказал: Проблему нужно решать самостоятельно. Силовые действия по отношению к ребенку могут усугубить фобическое расстройство и вызвать панику. Что подтверждается темой "Ребенок отказывается общаться с биологическим отцом" - http://www.zonazakona.ru/forum/topic/128928-rebenok-otkazyivaetsya-obshhatsya-biologicheskim-ottsom/ 16 часов назад, Сергей89 сказал: .Как быть в данной ситуации, что предпринимать? с марта 2016 года дочь от меня прячут, и не дают общаться! На адрес приходим, дверь не открывают! Кто сталкивался с подобной ситуацией? помогите советами, и планом действий. Заранее спасибо! Вы же прекрасно понимаете, что войну с Вами ведет БЖ. Чтобы эту войну прекратить, нужно принудить БЖ к миру. В некоторых случаях помогает обращение в суд, публичное обсуждение ситуации и страх, который БЖ испытывает перед решением суда и правохранительными органами. В Вашем случае БЖ такого страха не испытывает и имеет непреодолимое желание мстить Вам до "победного конца", нанести Вам максимальный вред, измучить Вас, довести до тяжелых последствий, используя Вашу привязанность к ребенку. Если бы существовал действующий универсальный алгоритм победы над такой БЖ-ведьмой, нужно было бы поставить памятник из чистого золота автору. Но таких алгоритмов нет, а закон защищает ведьму и ребенка от силовых воздействий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Colibri Опубликовано 16 сентября, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2016 В 14.09.2016 в 09:04, ВМР сказал: Вы же прекрасно понимаете, что войну с Вами ведет БЖ. Чтобы эту войну прекратить, нужно принудить БЖ к миру. А Вы понимаете, что войну (в Вашем понимании "война" и того что происходит) не прекратить принуждением (насилием) к миру? Вы же христианин?? А такие вещи пишете. Если бы автор понимал действия БЖ (в Вашем понимании происходящего), то не спрашивал бы тут советы юридического плана. И памятник никому не надо, все есть в библии: Исаия 59:19б Если враг придёт как река, дуновение Господа прогонит его. 2 Коринфянам 2:11 Чтоб не сделал нам ущерба сатана; ибо нам не безызвестны его умыслы. 2 Коринфянам 10:3-5 Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем; Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь; ими ниспровергаем замыслы. И всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу. Ефесянам 4:27 И не давайте места диаволу. Ефесянам 6:11,12 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских; Потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Ефесянам 6:16 А паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскалённые стрелы лукавого; Иакова 4:7б Противостаньте диаволу, и убежит от вас; 1 Петра 5:8,9а Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить; Противостойте ему твёрдою верою. 1 Иоанна 2:14б Слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. 1 Иоанна 3:8б Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 1 Иоанна 4:4б Тот, кто в Вас, больше того, кто в мире. По Вашему то "в некоторых случаях помогает обращение в суд", то В 14.09.2016 в 09:04, ВМР сказал: таких алгоритмов нет, а закон защищает ведьму и ребенка от силовых воздействий Так помогает или нет? По Вашему автору надо только публично заявить в суде: "Моя БЖ - ведьма", и как думаете судья отреагирует? ВМР, все что Вы пишете имеет смысл и логику, но по отдельности, когда отдельно мухи и котлеты, а не в такой "адской смеси" в одном сообщении. Еще не видела юриста/проповедника/психиатра - три в одном и чтоб профессионал во всем сразу. Когда человек ломает ногу он пойдет сначала к врачу гипс наложить, потом к юристу за помощью найти виновных в плохих дорогах, потом к батюшке с вопросом: зачем и от чего ему такие страдания? Пойдет в зависимости от расстановки приоритетов. Сами же пишете, что не существует "действующий универсальный алгоритм победы", так и разделите свои советы на разносоставляющие. Поймите правильно. Вас интересно читать, но когда Вы впихиваете невпихуемое в одно сообщение из серии "пойди туда-не знаю куда и сделай то-не знаю что".. Увы, ну ничего же не понятно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.