Прекращение собственности в квартире бывшей супруги титульным собственником.

[Peredelkina]

Добрый день! Прошу совета. Ситуация такая. Супруги состояли в браке с 1999 года. В 2004 году приобрели квартиру по договору ипотеки. Собственник квартиры - супруг. В 2007 году жена выехала из квартиры в неизвестном направлении, оставив супруга с двумя детьми. В 2007 году расторгнут брак (без участия в суде супруги). С этого времени появлялась около трех раз, не проживая в квартире. Супруг сам поднял и воспитал детей, выплатил единолично ипотеку. В 2013 году супруга признана утратившей право пользования и снята с регистрационного учета. Притязаний на квартиру за все это время не заявляла.  На сегодняшний день с квартирой нельзя ничего сделать, так как приобретена в браке. Отец хочет произвести размен, чтобы детям купить жилье. Какие мысли по этому поводу? Варианты о признании безвестно отсутствующей или умершей не подходят. Пока мысли про раздел имущества с определением долей и уменьшением ее доли с отступлением от равенства, но сроки, опять же. 

Заранее благодарен.

[AlexeySPb]

а что мешает сейчас продавать квартиру?. супруга -то уже бывшая

[Малыгин Олег]

19 минут назад, Peredelkina сказал:

На сегодняшний день с квартирой нельзя ничего сделать, так как приобретена в браке

автор, какие по-вашему законные основания создают титульному собственнику препятствия для отчуждения квартиры?

=

[Peredelkina]

22 часа назад, Малыгин Олег сказал:

автор, какие по-вашему законные основания создают титульному собственнику препятствия для отчуждения квартиры?

Пытался через росреестр. Ввиду того, что квартира приобретена в период брака, требуют нотариальное согласие супруги на продажу.

ч.3 ст.35 СК РФ Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

С учетом всей ст.35 СК РФ, то что супруга бывшая, роли не играет. Также в договоре купли-продажи прописано, что титульный собственник женат.

А это с сайта Росреестра:

7)      иные документы, которые в установленных законодательством случаях необходимы для государственной регистрации, в том числе для проверки законности сделки, включая:

• - удостоверенное в установленном порядке согласие другого супруга на отчуждение объекта недвижимости либо документ, свидетельствующий о том, что отчуждаемый объект недвижимости не находится в совместной собственности супругов (брачный договор, соглашение о разделе общего имущества супругов, решение суда о разделе имущества и определении долей супругов (оригинал и копия, решение суда - не менее 2-х экземпляров копий).

 

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем Peredelkina

[Peredelkina]

Уважаемые, здравствуйте! Ну хоть направление какое дайте. Пожалуйста.

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Peredelkina

[Малыгин Олег]

В 11.11.2016 в 08:41, Peredelkina сказал:

А это с сайта Росреестра:

 

В 11.11.2016 в 08:41, Peredelkina сказал:

Пытался через росреестр. Ввиду того, что квартира приобретена в период брака, требуют нотариальное согласие супруги на продажу

то есть покупатель имеется и договор купли-продажи заключен?

заявление подавали на регистрацию перехода права?

то, что вы указали (на сайте) к вам не относится. не понятно кто создает препятствия и какие конкретно?

=

[Shmel]

В 11.11.2016 в 08:41, Peredelkina сказал:

Пытался через росреестр.

Что пытались. Приостановка есть?

Составляете договор мены или ДКП и в росреестр на регистрацию перехода права собственности.

Ну засвидетельствуйте у нотариуса подпись на  заявление: В зарегистрированном браке не состою и не состоял на момент приобретения квартиры. Супруги имеющей право собственности на данную квартиру не имею. Проложите к договору.

В 10.11.2016 в 10:03, Peredelkina сказал:

В 2013 году супруга признана утратившей право пользования и снята с регистрационного учета

все сроки уже прошли

 

[NeSpec]

В 10.11.2016 в 10:03, Peredelkina сказал:

В 2013 году супруга признана утратившей право пользования и снята с регистрационного учета.

На каком основании супруга была признана утратившей право пользования?

2 часа назад, Shmel сказал:

все сроки уже прошли

Какие сроки прошли?

Вы уверены что решение суда не было заочным?

2 часа назад, Shmel сказал:

В зарегистрированном браке не состою и не состоял на момент приобретения квартиры

Не состоял*

В 10.11.2016 в 10:03, Peredelkina сказал:

Супруги состояли в браке с 1999 года. В 2004 году приобрели квартиру по договору ипотеки.

 

[Shmel]

У супруги были как минимум две верные возможности узнать о нарушении своего права. Ее не менее двух раз вызывали в суд и высылали копии заочных решений.

по второму замечанию - конечно просто - не состою.

[NeSpec]

В 18.11.2016 в 19:55, NeSpec сказал:

На каком основании супруга была признана утратившей право пользования?

Вы на вопрос то ответьте.

[Сергей А.]

В 10.11.2016 в 10:03, Peredelkina сказал:

Супруги состояли в браке с 1999 года. В 2004 году приобрели квартиру по договору ипотеки. Собственник квартиры - супруг. В 2007 году жена выехала из квартиры в неизвестном направлении, оставив супруга с двумя детьми. В 2007 году расторгнут брак (без участия в суде супруги). С этого времени появлялась около трех раз, не проживая в квартире. Супруг сам поднял и воспитал детей, выплатил единолично ипотеку. В 2013 году супруга признана утратившей право пользования и снята с регистрационного учета. Притязаний на квартиру за все это время не заявляла.

1. Супруги приобрели квартиру ?

2. Собственник квартиры ? Вы пишите - супруг. А в Свидетельстве кто указан ?

3. Супруг выплатил ипотеку. В 2007 году брак расторгнут. А делилось ли имущество ?

4. Действительно интересно а на каком основании быв. супруга признана утратившей право пользования ?

[Peredelkina]

В 19.11.2016 в 23:02, NeSpec сказал:

Вы на вопрос то ответьте.

В связи с длительным непроживанием в квартире.

14 часа назад, Сергей А. сказал:

1. Супруги приобрели квартиру ?

2. Собственник квартиры ? Вы пишите - супруг. А в Свидетельстве кто указан ?

3. Супруг выплатил ипотеку. В 2007 году брак расторгнут. А делилось ли имущество ?

4. Действительно интересно а на каком основании быв. супруга признана утратившей право пользования ?

1. Квартира был приобретена в период брака, когда заключали ДКП проживали совместно.

2. В свидетельстве о регистрации права указан супруг.

3. Имущество не делилось. 

4. Из-за длительного непроживания в квартире.

[Peredelkina]

В 19.11.2016 в 21:22, Shmel сказал:

У супруги были как минимум две верные возможности узнать о нарушении своего права. Ее не менее двух раз вызывали в суд и высылали копии заочных решений.

 

по второму замечанию - конечно просто - не состою.

Чего мы и боимся, что как только узнает о продаже квартиры, если документы будут приняты Росреестром, может объявиться и попытаться признать сделку недействительной. Повестки в суд направлялись по месту регистрации (то есть на адрес мужа), решение суда также.

[AlexeySPb]

36 минут назад, Peredelkina сказал:

В связи с длительным непроживанием в квартире.

звучит бредово.

Это ваш вольный пересказ или так и в решении суда указано?

 

22 минуты назад, Peredelkina сказал:

что как только узнает о продаже квартиры, если документы будут приняты Росреестром, может объявиться и попытаться признать сделку недействительной

Вам , все равно, надо когда-то  начинать срок исковой давности для раздела имущества. В принципе, прекращении у нее по суду права пользования вполне бы подошло для начала СИД, но пока , указанное Вами решение вызывает вопросы само по себе

[Peredelkina]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

 

2 часа назад, Peredelkina сказал:

В связи с длительным непроживанием в квартире.

звучит бредово.

Это ваш вольный пересказ или так и в решении суда указано?

 

Поскольку судом достоверно установлено, что ответчик перестала быть членом семьи истца, как собственника квартиры, в добровольном порядке отказалась от своего права пользования спорной квартирой, соглашения о сохранении права собственности за ответчиком сторонами не заключалось, доказательств тому, что у ответчика отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования каким-либо иным жилым помещением, что имущественное положение ответчика не позволяет обеспечить себя жильем, не имеются, алиментные обязательства между сторонами отсутствуют, ответчика следует признать утратившей право пользования спорным жилым помещением.

    В соответствии с правилами ст. 301 и 304 ГК РФ собственник может истребовать из чужого незаконного владения свое имущество, может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

   ХХХХХХ является собственником квартиры, ответчик, не проживая в ней, и не оплачивая коммунальные услуги, которые на нее начисляются, осталась зарегистрированной в квартире по месту жительства, чем нарушает права собственности истца на квартиру. Поэтому ХХХХХХХ имеет право требовать устранения нарушений его права и признания ответчика утратившим права пользования жилым помещением. Исковые требования являются законными, обоснованными и подлежит удовлетворению.

 

Это мотивировочная часть решения суда.

[AlexeySPb]

аа, по 31 п.4..  Ясненько . Три года прошло уже с момента вступления этого решения в силу? Тогда при любом ее обращении в суд по поводу этой квартиры- являетесь в суд и заявляете о пропуске срока давности ответчиком, т.к с момента нарушения ее прав в отношении этой квартиры ( сиречь - того самого прекращения ПП судом в 2013г)  прошло больше трех лет.

 Но право обратиться в суд у нее, конечно, есть. Только надо отреагировать

[Peredelkina]

Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

 

Вот эта часть ст.35 СК РФ пугает.

[NeSpec]

5 часов назад, Peredelkina сказал:

В связи с длительным непроживанием в квартире.

На основании какой статьи и какого закона?

[NeSpec]

3 часа назад, Peredelkina сказал:

Поскольку судом достоверно установлено, что ответчик перестала быть членом семьи истца, как собственника квартиры, в добровольном порядке отказалась от своего права пользования спорной квартирой, соглашения о сохранении права собственности за ответчиком сторонами не заключалось, доказательств тому, что у ответчика отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования каким-либо иным жилым помещением, что имущественное положение ответчика не позволяет обеспечить себя жильем, не имеются, алиментные обязательства между сторонами отсутствуют, ответчика следует признать утратившей право пользования спорным жилым помещением.

    В соответствии с правилами ст. 301 и 304 ГК РФ собственник может истребовать из чужого незаконного владения свое имущество, может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

   ХХХХХХ является собственником квартиры, ответчик, не проживая в ней, и не оплачивая коммунальные услуги, которые на нее начисляются, осталась зарегистрированной в квартире по месту жительства, чем нарушает права собственности истца на квартиру. Поэтому ХХХХХХХ имеет право требовать устранения нарушений его права и признания ответчика утратившим права пользования жилым помещением. Исковые требования являются законными, обоснованными и подлежит удовлетворению.

Очень странное решение суда, учитывая что квартира является совместно нажитым имуществом.

Суд это не учел.

Интересно как ответчик мог представить какие либо доказательства если решение было заочным?

 

6 часов назад, Peredelkina сказал:

Повестки в суд направлялись по месту регистрации (то есть на адрес мужа), решение суда также.

Суд молодец.

Сначала вынес решение, на основании того что ответчик по спорному адресу не проживает, а потом по этому адресу выслал решение ответчику.

 

[Сергей А.]

В 21.11.2016 в 11:55, Peredelkina сказал:

Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки. Вот эта часть ст.35 СК РФ пугает.

Есть технология выхода из этой ситуации. Совершить сделку. Допустим, дарение близкому родственнику. Супруге по месту её реального проживания отправляется телеграмма с уведомлением. Например, поздравление с Новым годом и пожелание счастья в личной жизни. Бланк уведомления о вручении телеграммы сохраняется. Так как телеграмму выбросят, то доказать, что это не было уведомлением о сделке будет трудно. К тому же данные Росреестра нынче являются открытыми. Любой в любое время может узнать о совершенной сделке. Ждете год от телеграммы и реально продаете.

21 час назад, NeSpec сказал:

Сначала вынес решение, на основании того что ответчик по спорному адресу не проживает, а потом по этому адресу выслал решение ответчику.

Бывает полезно узнать заранее о подобных решениях судов. Пока сам не вляпался.

[Coldplay]

В 11/21/2016 в 11:55, Peredelkina сказал:

Вот эта часть ст.35 СК РФ пугает.

Цитата

 

Кроме того, оспариваемый истцом договор купли-продажи квартиры заключен 25.03.2015 г., то есть тогда, когда С.К.А. и С.Л. перестали быть супругами, владение, пользование и распоряжение общим имуществом которых определялось положениями ст. 35 Семейного кодекса Российской Федерации, и приобрели статус участников совместной собственности, отношения которых регулируются положениями статьи 253 Гражданского кодекса Российской Федерации о том, что распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.
В соответствии с пунктом 3 статьи 253 Гражданского кодекса Российской Федерации каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
На момент заключения оспариваемой сделки купли-продажи квартиры, брак между С.Л. и С.К.А. был прекращен и, соответственно, получение нотариального согласия С.К.А. на отчуждение спорной квартиры бывшей супругой С.К.Л. не требовалось.

Определение Московского городского суда от 23.06.2016 N 4г-4946/2016

 

Но я бы не рискнул покупать вашу квартирку. 

[NeSpec]

1 час назад, Сергей А. сказал:

Бывает полезно узнать заранее о подобных решениях судов.

И какова же технология "узнавания заранее"?

1 час назад, Сергей А. сказал:

Супруге по месту её реального проживания отправляется телеграмма с уведомлением. Например, поздравление с Новым годом и пожелание счастья в личной жизни.

Или "грузите апельсины бочками"?

 

1 час назад, Сергей А. сказал:

Бланк уведомления о вручении телеграммы сохраняется.

А в Росреестр предоставляется этот самый бланк?

[Jonny]

Ситуация сложная. Несмотря на то, что срок исковой давности для раздела общей собственности супругов пропущен, но совместная собственность на квартиру приобретенную в браке не исчезла. 

Может обратить внимание на такой момент: жена исчезла и произошел развод, но ипотека платилась после этих событий только бывшим супругом. Может обратиться за определением долей и долю бывшей супруги уменьшить в связи с выплатой ипотеки только мужчиной?

В 22.11.2016 в 15:35, Сергей А. сказал:

Есть технология выхода из этой ситуации. Совершить сделку. Допустим, дарение близкому родственнику. Супруге по месту её реального проживания отправляется телеграмма с уведомлением. Например, поздравление с Новым годом и пожелание счастья в личной жизни. Бланк уведомления о вручении телеграммы сохраняется. Так как телеграмму выбросят, то доказать, что это не было уведомлением о сделке будет трудно. К тому же данные Росреестра нынче являются открытыми. Любой в любое время может узнать о совершенной сделке. Ждете год от телеграммы и реально продаете.

это из серии конверты с пустыми листами вместо искового.