minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 2 минуты назад, Малыгин Олег сказал: со слов автора оснований не признать право нет Зачем тогда усложнять дело и требовать признание права собственности за какими то третьими лицами, которые не стороны договора приватизации, вместо того, чтобы просто установить, что наследодатель еще при жизни действительно приватизировал квартиру и потому она входит в его наследство? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 15 января, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 15 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 4 минуты назад, minos66 сказал: Зачем тогда усложнять дело и требовать признание права собственности за какими то третьими лицами, которые не стороны договора приватизации извините, вы точно юрист? где и кто указал на требования "признать право за каким-то третьим лицом" !? право собственности подлежит признанию за истцами - наследниками в порядке наследования по закону! вы это понимаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 5 минут назад, Малыгин Олег сказал: вы это понимаете? Более чем. 3 часа назад, minos66 сказал: Но вы же заявление о принятии наследства подали? Наследственное дело заведено? Тогда вас сроки не волнуют. Вы уже собственники всего наследуемого имущества со дня смерти наследодателя. Осталось определится, что в это имущество входит. Так зачем рассматривать что то иное, если можно просто рассмотерть вопрос состоявшейся приватизации. Далее нотариус выдаст Свидетельство о праве на наследство на спорную квартиру в обычном порядке. Усложнять то зачем? Признать за наследниками право собственности на имущество, которое не является наследством, потому что не является собственностью наследодателя. Аргументы, кроме как "вы не юрист" у вас есть, гэ адвокат? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 15 января, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 выписка из ЕГРН Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 15 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 1 минуту назад, minos66 сказал: Более чем. алилуйя! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 15 января, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) Из образцов, взятых с оф сайтов судов Магнитогорска: Согласно пункту 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 «О Судебной практике по делам о наследовании» при отсутствии надлежаще оформленных документов, подтверждающих право собственности наследодателя на имущество, судами до истечения срока принятия наследства (статья 1154 ГК РФ) рассматриваются требования наследников о включении этого имущества в состав наследства, а если в указанный срок решение не было вынесено, - также требования о признании права собственности в порядке наследования. у нас полгода было 24.12.2019 Изменено 15 января, 2020 пользователем Koshkay Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 7 минут назад, Koshkay сказал: до истечения срока принятия наследства Ну про что я и толкую! 31 минуту назад, minos66 сказал: вы же заявление о принятии наследства подали? Наследственное дело заведено? Тогда вас сроки не волнуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 15 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 20 минут назад, minos66 сказал: Ну про что я и толкую! срок уже истек, поэтому: 29 минут назад, Koshkay сказал: судами до истечения срока принятия наследства (статья 1154 ГК РФ) рассматриваются требования наследников о включении этого имущества в состав наследства.. что тут не понятно? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) Срок чего??? Теперь я спрошу....Вы действительно адвокат? Лень лезть смотреть есть ли такой адвокат в реестре Питерской палаты... .Это мне, алкашу и жертве старческой деменции позволительно наискосок читать, но якобы действующему адвокату.... бедные ваши клиенты.... 25.12.2019 в 13:53, Koshkay сказал: Здравствуйте. Приняли наследство. Только не надо "я документов не видел". Почему то сделать вывод, что срок пропущен это вам не помешало! Это форум! исходим из того, что ТС пишет. Непонятно - задаем вопросы. Я вон несколько раз спросил - вы же приняли наследство, наследственное дело открыто? 26.12.2019 в 14:15, Koshkay сказал: со слов нотариуса, есть договор приватизации на квартиру 2014 года, но он не прошел регистрацию в ЕГРН. Вы хоть раз с нотариусом общались? С чего это он начнет проверять документы и давать советы до открытия наследственного дела? В рамках чего? Это вы можете драть деньги просто за консультации ни о чем. Нотариус деньги получает за вполне определенные действия. Извиняюсь за резкий тон, но как говориться - ты первый начал.... Юрист-не юрист.... еще посмотреть, кто где образование получал.... щас юридические sfrekmntns пооткрывали все "академии" и "университеты", созданные на базах арбузолитейных и зароборостроительных техникумов и ПТУ. У нас в свое время ВЮЗИ то за школу не считался.... хотя школа нормальная была, но как то вечернее образование... как вам сказать... не котировалось.... Изменено 15 января, 2020 пользователем minos66 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 15 января, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 Наследственное дело открыто, к нотариусу обращались. 2 наследника - муж и его брат На договоре приватизации с обратной отсутствует квадратная печать регистрации в ЕГРН (или ЕГРП - я не знаю, что там было в 2014) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 Ну а я о чем толкую!!!! Вы уже СОБСТВЕННИКИ всего наследства наследодателя. И неважно когда вы какое то имущество затащите в наследственную массу. Хоть через 10 лет. Хоть его выморочным объявят. Все уже ваше! Надо только доказать, что то или имущество входит в наследственную массу. А для этого надо доказать, что оно наследодателю принадлежало. 6 минут назад, Koshkay сказал: с обратной отсутствует квадратная печать регистрации в ЕГРН Ну понятно уже. Регистрации нет. Что делать вы уже сами разобрались 57 минут назад, Koshkay сказал: Согласно пункту 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 И нахрен таких юристов, которые один ФНС в ответчики привлекает, а другой брата.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) 1 час назад, Koshkay сказал: Согласно пункту 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 «О Судебной практике по делам о наследовании» при отсутствии надлежаще оформленных документов, подтверждающих право собственности наследодателя на имущество, судами до истечения срока принятия наследства (статья 1154 ГК РФ) рассматриваются требования наследников о включении этого имущества в состав наследства, а если в указанный срок решение не было вынесено, - также требования о признании права собственности в порядке наследования. Наследодателю указанная вами квартира не принадлежала, право собственности у него на нее не возникло. А указанный пункт применяется в случае, когда такое право на момент открытия наследства существовало. Поэтому если и смотреть, то п. 9. К слову, при отсутствии реального спора в случае подачи ИЗ о признании ПС вместо ИЗ о регистрации перехода ПС суд с большей долей вероятности удовлетворит его. Заявлять требование о включении в состав наследства не рекомендую. Поменьше слушайте всяких алконавтов. Пьяным тут только я могу советы раздавать. Объясняю почему. 1. Суд может оставить ИЗ без движения, если вы уплатите пошлину в размере 300 руб., указав, что тот факт, что в настоящем иске требования о признании права собственности не заявлены, не означает, что требование о включении недвижимого имущества в состав наследственной массы носит характер материального требования, не подлежащего оценке, и сославшись вдогонку на п. 2 Постановления Пленума ВС РФ от 24.08.1993 г. N 8. Цитата Исковые заявления лиц, претендующих на приватизированное жилое помещение по мотиву принадлежности этого помещения наследодателю, в том числе и в случае, когда приватизация не была надлежащим образом оформлена при жизни наследодателя, оплачиваются государственной пошлиной исходя из действительной стоимости помещения, по поводу которого возник спор, определяемой на время предъявления иска (подпункт 1 пункта 1 ст. 333.19 названного Кодекса). 2. Даже если такое имущество и будет решением суда включено в состав наследства, вам придется обращаться к нотариусу в любом случае и уплачивать ему нотариальный тариф за выдачу свидетельства о праве на наследство. Ежу понятно, что размер этого тарифа и т. н. услуги ПТХ будут в лучшем случае не меньше ГП, которую вы уплатите при подаче ИЗ о признании ПС или ИЗ о регистрации перехода ПС. А принятие судом решения о признании ПС или о регистрации перехода ПС исключает необходимость обращения к нотариусу. После вступления решения суда в силу обратитесь сразу в МФЦ/Росреестр. И фсе. Изменено 15 января, 2020 пользователем Coldplay 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) 12 минут назад, Coldplay сказал: А указанный пункт применяется в случае, когда такое право на момент открытия наследства существовало. Само ППВС не читал, но читаю цитату 12 минут назад, Coldplay сказал: при отсутствии надлежаще оформленных документов, подтверждающих право собственности У ТС отсутсует именно правоподтверждающий документ! С правоустанавливающами у него все в порядке. Вот это уже какой никакой аргумент. Если деньгами мерить 12 минут назад, Coldplay сказал: Ежу понятно, что размер этого тарифа и т. н. услуги ПТХ будут в лучшем случае не меньше ГП На вскидку 0,25% или даже 0,1% для близких родственников. Вот это уже какой никакой аргумент. Если деньгами мерить 12 минут назад, Coldplay сказал: Исковые заявления лиц, претендующих на приватизированное жилое помещение по мотиву принадлежности этого помещения наследодателю, в том числе и в случае, когда приватизация не была надлежащим образом оформлена при жизни наследодателя, оплачиваются государственной пошлиной исходя из действительной стоимости помещения, по поводу которого возник спор, определяемой на время предъявления иска (подпункт 1 пункта 1 ст. 333.19 названного Кодекса). Изменено 15 января, 2020 пользователем minos66 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 3 минуты назад, minos66 сказал: У ТС отсутсует именно правоподтверждающий документ! Право собственности на приобретенное жилое помещение возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 Ну вы особо-то не утруждайтесь, ваш детский лепет я комментировать не собираюсь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) 42 минуты назад, Coldplay сказал: Ну вы особо-то не утруждайтесь, ваш детский лепет я комментировать не собираюсь. Минуточку! А что так безапелляционно? Пришел, заявил, что обсуждаемый пункт ППВС не для ТС и гордо удалился... А почему сказать забыл.... Из Обзора практики ВС №1 (2017) п. 10 (вы надеюсь знаете чем Обзор ВС отличается от отдельного решения ВС? и для чего озоры служат...)... Цитата Таким образом, возможность включения жилого помещения в наследственную массу по требованию наследника допускается лишь в том случае, когда гражданин (наследодатель), желавший приватизировать жилое помещение, подал заявление о приватизации и все необходимые для этого документы, не отозвал его, но умер до оформления договора на передачу жилого помещения в собственность или до государственной регистрации права собственности. У нас заявление подал? Не отозвал? Документы видимо тоже все подал, коль уже договор заключили. Но спросить я иное хочу. И как юрист извольте откоментировать. Какие сроки госрегистрации установлены? Госрегистрация это вообще право собственинка или его обязанность? Что происходит с незарегистрированным имуществом и правоустанавливающими документами? Ну и вопрос от алкаша - а чья квартира сейчас то? Неужто муниципальная? Или чья? Изменено 15 января, 2020 пользователем minos66 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 15 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) 7 минут назад, minos66 сказал: Из Обзора практики ВС №1 (2017) п. 10 это всего лишь вырезанная колбаска, при том, что препятствие, повторяю, в том,что наследник обращается по истечении 6 месячного срока, и этот момент 2-3 раза разъяснялся. поэтому ссылка на обзор 2017 - не в коня корм. Изменено 15 января, 2020 пользователем Малыгин Олег Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 15 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 (изменено) 17 минут назад, Малыгин Олег сказал: это наследник обращается по истечении 6 месячного срока, куда обращается? В суд?.... Хотя, наверное соглашусь. " а если в указанный срок решение не было вынесено...." не сразу смысл написанного доходит. Могли бы и пояснить двумя словами, что за сроки... а то срок, срок? Теперь поясните алкашу - " - также требования о признании права собственности в порядке наследования." Что значит слово "также"? Цитата при отсутствии надлежаще оформленных документов, подтверждающих право собственности наследодателя на имущество, судами .... рассматриваются требования наследников о включении этого имущества в состав наследства, а, если в указанный срок решение не было вынесено, - также требования о признании права собственности в порядке наследования. Мне вот что непонятно. Имущество не входит в наследственную массу. Ибо входит в нее только то, что принадлежало наследодателю на момент смерти. Трудно спорить о моменте возникновения права собственности. И коль госрегистрации нет, то значит на момент смерти имущество не принадлежало наследодателю. На каком основании суд признает право собственности за наследниками на имущество, не входящее в наследсвенную массу? Изменено 15 января, 2020 пользователем minos66 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 15 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 15 января, 2020 3 часа назад, Малыгин Олег сказал: вы точно юрист? Я этот вопрос ему уже несколько раз задавала. Ответа нет. Никакой он не юрист. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 21 января, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января, 2020 Утро доброе! Забрали ИЗ, в нем брат - ответчик и в конце ИЗ "истребовать у ФИО_брата оригинал договора приватизации" Это правильно или надо обратиться в отдел приватизации администрации, тк ЕРКЦ больше не занимается приватизацией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 23 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2020 21.01.2020 в 05:58, Koshkay сказал: в нем брат - ответчик Браво. 21.01.2020 в 05:58, Koshkay сказал: или надо обратиться в отдел приватизации администрации Кому нужно обратиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 31 января, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2020 23.01.2020 в 12:50, Coldplay сказал: Кому нужно обратиться? Ответчиком признать. Уже отдали как есть. Скоро суд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 7 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2020 (изменено) Здравствуйте. Сегодня суд состоялся, дела объединили. Назначили новую дату рассмотрения. Видимо, оценив масштаб трат, брат сам составил иск и выдвинул прошение о признании права собственности на квартиру и на земельный участок. но из-за несогласованных действие помощниц нотариуса, у нас теперь два кадастровых номера на один участок. мужу этот факт нужно озвучить в судебном заседании? в судебном иске брата - муж - третье лицо ПС наш иск - только в отношении квартиры, тк участок приватизирован в 1993 году и свидетельство о праве собственности у нас есть Изменено 7 февраля, 2020 пользователем Koshkay Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshkay Опубликовано 14 февраля, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2020 Утро доброе. Состоялось очередное заседание. Отправили искать деда. Оказалось, что дед существовал, они и бабушкой состояли в браке, но в городском отделе ЗАГСа человека с такими данными нет. В квартире он никогда не был зарегистрирован. Был (или есть) ордер у брата мужа, квартира выдавалась на бабушку и ее сына. Надо ли признавать деда безвестно отсутствующим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 14 февраля, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2020 22 минуты назад, Koshkay сказал: Надо ли признавать деда безвестно отсутствующим? В рамках этого дела? Как вы себе это представляете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.