ОДН вода

[okouzina]

24 августа регистрировала в водоканале акт УО, что 3-й собственник у нас не живёт с января 2014, просила снять задолженность. Пришла сегодня квитанция за август, ничего не сняли. А ОДН по сравнению с прошлым месяцем в 2 раза больше. , август.pdf

, август.pdf

[kreman]

okouzina, у РСО что-то с цифрами не того, что-то они не сходятся.

ОПУ (август) 8371 - ОПУ (июль) 7315 = 1056 ХВС МКД (август) - 504,533 (объем в помещениях МКД) - 311,466 ОДН МКД = 240,001 м3

А куда эти 240,001 м3 делись?

ОПУ (июль) 7315 - ОПУ (июнь) 6309 = 1006 ХВС МКД (июль) - 487,498 (объем в помещениях МКД) - 115,502 ОДН МКД = 403 м3

А куда эти 603 м3 делись?

[okouzina]

okouzina, у РСО что-то с цифрами не того, что-то они не сходятся.

ОПУ (август) 8371 - ОПУ (июль) 7315 = 1056 ХВС МКД (август) - 504,533 (объем в помещениях МКД) - 311,466 ОДН МКД = 240,001 м3

А куда эти 240,001 м3 делись?

ОПУ (июль) 7315 - ОПУ (июнь) 6309 = 1006 ХВС МКД (июль) - 487,498 (объем в помещениях МКД) - 115,502 ОДН МКД = 403 м3

А куда эти 603 м3 делись?

403 м3.

kreman, молодцы, подметили.

М-да уж, действительно странно...... В обл. прокуратуру я второй раз написала. Напишу ещё в Роспотребнадзор и в УК/РСО как Вы советовали. Что ещё можно сделать?

[okouzina]

okouzina' date=' напишите запросы в УК и РСО, на каком основании[b'] услугу оказывает РСО, а не УК? В друг что-то всплывет интересное. Я бы еще накатал бы параллельно запрос о разъяснении в Министерство ЖКХ Калининградской обл. и Минстрой РФ, вдруг у них мнения разойдутся:-)))) Пусть разъяснят, в каких случаях РСО может оказывать ком. услугу минуя УК? Так сказать, подготовил доказательную базу в виде мнения надзорного органа. Ну и затребовал у РСО представить расчет по спорным периодам с копиями акта снятия показаний ОПУ ХВС. Да, и кто вам мешает расторгнуть договор с РСО в одностороннем порядке (ст.546 ГК РФ), уведомив РСО и УК об этом.

Лучше может "на каком основании квитанции присылает РСО"? Да уж..... Как раз все выходные на написание запросов уйдут..........

[kreman]

okouzina, пишите в РСО и УК, в случае расхождений их версий, проще всего лбами столкнуть.

Что ещё можно сделать?

На мой взгляд, нужно запрашивать у РСО расчет и копии актов снятия показаний прибора учета.

Лучше может "на каком основании квитанции присылает РСО"?

У них же в квитанции написано: поставщик коммунальных услуг. Они осознают, что делают:-)))

[okouzina]

Писала ранее в Минстрой жалобу на неправомерные начисления за ОДН. Минстрой переслал мою жалобу в мин-во ЖКХ Калининграда, которое дало такой же ответ, что и глава администрации города - исполнитель услуги по водоснабжению водоканал, поэтому всё правильно. ОДН в июле снижено - радуйтесь. А в августе ОДН снова дико завышено, но никому дела нет....... Чтобы водоканал сделал перерасчет за непроживающего, надо принести подтверждающие документы. Принесла акт и что? Ничего. Долг за непроживающего так и не сняли.

жкх кал-д.pdf

жкх кал-д.pdf

[Pavel P.]

перерасчет за непроживающего, надо принести подтверждающие документы. .

или, установить ИПУ.

[kreman]

okouzina, вам надо было в Минстрой обратиться именно за разъяснениями, причём не расписывать вашу конкретную ситуацию с картинками и эмоциями, а сформулировать вопрос коротко и ясно. Сформулировать по возможности так, чтобы получить ответ в нужном ракурсе, чисто по практике применения соответствующего пункта для расчёта. Именно Минстрой является толькователем ПП РФ 354. А вы вероятно расписывали ваши взаимоотношения с РСО, вот Минстрой и переслал для разбирательства на местный уровень. Там либо не хотят вообще вникать, либо круговая порука непуганых местных чиновников, не привыкших к выносу сора из избы, т.к. Народ обычно молча переносит все тяготы и лишения. Вот, если бы вы получили нужное толкование от Минстроя, которое и без них ясно, вот с ним и надо было бы уже обращаться к вашим местным бездельникам. Тогда они 10 раз подумают, а нужно ли подставлять свою ж...у за РСО, если подставят, то флаг им в руки и жалоба в прокуратуру и опять же в Минстрой. С ними, к сожалению, часто нужно тактически выстраивать свои действия.

PS. Как раз недавно проделывал для приятеля похожую схему запросов и жалоб в Башкирии. На местном уровне все повязаны, республиканское ГЖИ футболит на уровень города, там нарушений нет по умолчанию, все тонет и кругов не остаётся. Повторное обращение в ГЖИ дало более-менее нужный ответ, но он не совпал с разъяснениями Минстроя :-)))) Разъяснения Минстроя нас устраивают... Короче там начались проверки РСО, УК и ГЖИ РБ, заслана жалоба в прокуратуру. УК как фокусник вытащило ещё одно решение ОСС МКД, о котором жители и не знали, собрание при этом происходило в один день с таким же, но на котором решались чуть другие вопросы. Срочно назначено новое ОСС МКД, на котором будут вынесены вопросы, которые УК решала и без ОСС МКД. Короче кино и немцы, чем все закончится ещё не ясно, но на местном уровне все в напряжении. Проблема собственно была в том, что в новом МКД, построенном в 2013г. И в котором по проекту стоят ИПУ тепла в каждой квартире, их показания не берут в расчёт, а отопление распределяют через площадь. Жители при этом чего-то ждут, а им УК и РСО усиленно втирают мазь от геморроя. Это так, лирика, что-то навеяло:-))))

[kreman]

перерасчет за непроживающего, надо принести подтверждающие документы. .

или, установить ИПУ.

Собственник не желает нести дополнительные издержки по установке ИПУ

[okouzina]

okouzina' date=' вам надо было в Минстрой обратиться именно за разъяснениями, причём не расписывать вашу конкретную ситуацию с картинками и эмоциями[/quote']

В Минстрой я писала 16 августа через эл. приёмную. 18 августа отправила дополнение. Длинновато, конечно, получилось. Вот на него и были даны ответы мин-ва Кал. обл. и главы города. Текст моего первого обращения в минстрой был такой: 1 обращение в минстрой.pdf

Чтобы водоканал сделал перерасчет за непроживающего' date=' надо принести подтверждающие документы. Принесла акт и что? Ничего. Долг за непроживающего так и не сняли.[/quote']

Написала вчера по этому поводу жалобу в обл. прокуратуру. Приложила копию заявления о предоставлении акта в водоканал, копии счета и акта.

1 обращение в минстрой.pdf

[okouzina]

okouzina' date=' вам надо было в Минстрой обратиться именно за разъяснениями[/quote']

Сегодня через эл. приёмную обратилась:

Прошу Вас разъяснить, в каких случаях ресурсоснабжающая организация может оказывать коммунальную услугу в многоквартирном доме, минуя управляющую организацию (при условии, что данным многоквартирным домом управляет управляющая организация).

Прошу дать мне письменный ответ в установленные законом сроки на вышеуказанный почтовый адрес.

Завтра отнесу запрос в мин-во ЖКХ Кал. обл.

[okouzina]

okouzina' date=' напишите запросы в УК и РСО, на каком основании услугу оказывает РСО, а не УК? В друг что-то всплывет интересное. Я бы еще накатал бы параллельно запрос о разъяснении в Министерство ЖКХ Калининградской обл. и Минстрой РФ, вдруг у них мнения разойдутся:-)))) Пусть разъяснят, в каких случаях РСО может оказывать ком. услугу минуя УК? Так сказать, подготовил доказательную базу в виде мнения надзорного органа. Ну и затребовал у РСО представить расчет по спорным периодам с копиями акта снятия показаний ОПУ ХВС. Да, и кто вам мешает расторгнуть договор с РСО в одностороннем порядке (ст.546 ГК РФ), уведомив РСО и УК об этом.[/quote']

Всё подготовила. Завтра-послезавтра всё разнесу, зарегистрирую.

kreman, спасибо за дельные советы!

[okouzina]

На местном уровне все повязаны

То-то и оно......(((

[kreman]

Я бы ещё дал подсказку, какой пункт ПП РФ 354 и ЖК РФ надо смотреть, т.е. Загнал бы их в угол и дал направление выхода:-))))) Вам нужен аргумент в виде мнения гос. структуры - Минстроя. На крайняк оно и в суде будет весомо, в противном случае Шерифа мнение индейцев не интересует. Ещё рекомендую следить за сроками ответа местных бездельников, они не всегда утруждаются соблюдать, а прокуратура и др. вам в помощь.

[okouzina]

Я бы ещё дал подсказку' date=' какой пункт ПП РФ 354 и ЖК РФ надо смотреть, т.е. Загнал бы их в угол и дал направление выхода:-))))) Вам нужен аргумент в виде мнения гос. структуры - Минстроя. В противном случае Шерифа мнение индейцев не интересует[/quote']

kreman, т.е. что-то типа того?:

Прошу Вас разъяснить, в каких случаях ресурсоснабжающая организация может оказывать коммунальную услугу в многоквартирном доме, минуя управляющую организацию (при условии, что данным многоквартирным домом управляет управляющая организация). Прошу дать ссылку на соответствующий пункт ПП РФ 354 и ЖК РФ.

Прошу дать мне письменный ответ в установленные законом сроки на вышеуказанный почтовый адрес.

[kreman]

Я бы начал с утверждения, при каких обстоятельствах исполнение коммунальной услуги хвс может быть передано от УК к РСО, а потом уже просил дать разъяснения правомерны ли мои рассуждения. Как-то так. Вы текст набросайте, сбросьте в личку, а я завтра посмотрю. У меня на рабочем компьютере много болванок, на планшете не очень удобно это делать.

[kreman]

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2182959&postcount=471

Pavel P.' date=' [/b']спасибо за ссылку, очень интересное развитие событий, аж подписался.

[okouzina]

okouzina' date=' вы не правильно поняли, расторгнуть договор с РСО, а уведомить об этом УК для осуществления ком. Услуги уже ими, т.к. Они осуществляют управление вашим МКД и оказывают остальные коммунальные услуги. Но дождитесь сначала ответов от УК и РСО, [b']вдруг всплывет липовое решение ОСС МКД об оплате за гвс в РСО, например.

хвс

п. 1.6.

Вот оно и всплыло вроде:

[ATTACH]n2941513[/ATTACH]

[ATTACH]n2941512[/ATTACH]

Подписей, ФИО голосовавших нет. В прокуратуру теперь ?

[kreman]

Подписей' date=' ФИО голосовавших нет.[/quote'] Это же протокол, мы уже обсуждали - http://www.zonazakona.ru/forum/node/2925087

Ну, как и предполагали...всплыло. Исходя из протокола, не ясно, какое это ОСС МКД?

1. Очное

2. Заочное

3. Очно-заочное - с лета 2015г. добавился еще один вариант

Если очное, что маловероятно, то должны быть в повестке дня выборы председателя, секретаря и счетной комиссии, их подписи на протоколе. Если заочное, то должны быть бюллетени для голосования. Вы бы у них запросили копии протоколов всех прошедших ОСС МКД на сегодняшний день, будет ясно где они напортачили и упустили.

ГК РФ. Глава 9.1. Решения собраний - http://base.garant.ru/10164072/10/#block_10910

Статья 181.2. Принятие решения собрания

5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:

1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;

2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;

3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;

4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;

5) сведения о лицах, подписавших протокол.

[okouzina]

Это же протокол' date=' мы уже обсуждали - [url']http://www.zonazakona.ru/forum/node/2925087

Ну, как и предполагали...всплыло. Исходя из протокола, не ясно, какое это ОСС МКД?

1. Очное

2. Заочное

3. Очно-заочное - с лета 2015г. добавился еще один вариант

Если очное, что маловероятно, то должны быть в повестке дня выборы председателя, секретаря и счетной комиссии, их подписи на протоколе. Если заочное, то должны быть бюллетени для голосования. Вы бы у них запросили копии протоколов всех прошедших ОСС МКД на сегодняшний день, будет ясно где они напортачили и упустили.

ГК РФ. Глава 9.1. Решения собраний - http://base.garant.ru/10164072/10/#block_10910

Статья 181.2. Принятие решения собрания

5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:

1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;

2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;

3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;

4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;

5) сведения о лицах, подписавших протокол.

kreman, спасибо за ответ. Тут выяснилось ещё вот что. Инициатор собрания, Крушинская Н.И., якобы подписавшая этот протокол от 24 ноября 2014 г., умерла 16 ноября 2014 г.

[kreman]

Инициатор собрания' date=' Крушинская Н.И., [/quote'] Интересно, а подпись ее?

[okouzina]

Интересно, а подпись ее?

Думаю, что нет. У меня сохранился акт от 2006 г. с её подписью. Совсем другая подпись.

[okouzina]

Интересно, а подпись ее?

А как подпись может быть её, если она умерла раньше чем расписалась?

[kreman]

okouzina, мы можем не знать всех аспектов, поэтому и рекомендую не гадать, а устанавливать факт. Может покойная была в тесных отношениях с РСО и заранее наподписала пустые листы. А вот если установить, что подпись не ее, это уже на подделку документов тянет, со всеми вытекающими и аргумент для прокуратуры.

Ой, пропустил ваше предыдущее сообщение. Т.е. основания для обращения в прокуратуру есть, но для начала уточните очное или все же заочное ОСС МКД было.

[kreman]

А вот и уголовная ответственность за подделку протокола ОСС МКД - http://mariinsko-posadsky.chv.sudrf....se_id=55538570