Слабый напор воды.

[Valetta]

День добрый!

Живу на 5 этаже в хрущевке ЖСК. Очень слабый напор холодной воды. Вечером, когда все 5 этажей пользуются водой, холодная вода может вообще не течь минут 5. Я написала заявление в правление Кооператива. Председатель его не подписала, со словами, что она не хочет на себя брать ответственность. У них в ЖСК на общем собрании принято, что подвальные трубы меняют за счет кооператива, а стояки меняют сами жильцы за свой счет. А они их не меняют.

На 2, на 3 этажах, в принципе, вода течет нормально. Значит не хватает просто напора. Председатель сказала, что она, то есть Кооператив не уполномочен менять напор воды.

Куда обращаться? В Водоканал? Я предвижу, что они будут ссылаться на старые трубы. Заколдованный круг.

Я слышала, что есть какое-то постановление Матвиенко о предельном напоре воды в хрущевках из-за старых труб, чтобы их не прорвало.

Или для нервной системы дешевле просто поставить насос?

[kreman]

Valetta, да уж...

Председатель его не подписала' date=' со словами, что она не хочет на себя брать ответственность. [/quote'] Зафиксируйте свою жалобу в аварийно-диспечерской службе вашего МКД, если реакции нет, то жалобу в жилищную инспекцию.

У них в ЖСК на общем собрании принято' date=' что подвальные трубы меняют за счет кооператива, а стояки меняют сами жильцы за свой счет. А они их не меняют.[/quote'] Стояки относятся к общему имуществу дома, а значит решением вопроса замены занимается исполнитель в лице ЖСК и за счет бюджета ЖСК.

Очень слабый напор холодной воды... Я слышала' date=' что есть какое-то постановление...[/quote'] смотрим п.3 Приложения №1 ПП РФ 354 - http://www.consultant.ru/document/co.../?frame=5#p988

3. Давление в системе холодного водоснабжения

в точке водоразбора*(1): в многоквартирных домах и жилых домах -

от 0,03 МПа

(0,3 кгс/кв. см)

до 0,6 МПа

отклонение давления не допускается

ПП РФ 354

31. Исполнитель обязан:

и) принимать в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами, сообщения потребителей о факте предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, организовывать и проводить проверку такого факта с составлением соответствующего акта проверки, а при наличии вреда, причиненного нарушением качества коммунальных услуг, - также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя;

к)вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;

[Valetta]

Стояки относятся к общему имуществу дома

Можно ли посмотреть в каком документе это прописано, чтобы сослаться в заявлении.

Для начала, я должна у себя в квартире поставить прибор для измерения давления? Потому что в подвал меня никто не пустит, он на замке.

[Valetta]

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;

Исполнитель - это кто для нас наш ЖСК ? Или ЖЭК (по-старому), или муниципалы Водоканал?

[kreman]

Кто оказывает вам коммунальные услуги, т.е. кому вы их оплачиваете, то и исполнитель для вас

Можно ли посмотреть в каком документе это прописано, чтобы сослаться в заявлении.

ПП РФ № 491

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

ПП РФ 354

2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:

"внутридомовые инженерные системы" - являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, а также для производства и предоставления исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения).

В жилых домах внутридомовые инженерные системы включают расположенные в пределах земельного участка, на котором расположен жилой дом, а также находящиеся в жилом доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг;

"внутриквартирное оборудование" - находящиеся в жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме и не входящие в состав внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг;

Приложение №1 ПП 354

*(1) Давление в системах холодного или горячего водоснабжения измеряется в точке водоразбора в часы утреннего максимума (с 7.00 до 9.00) или вечернего максимума (с 19.00 до 22.00).

[Valetta]

*(1) Давление в системах холодного или горячего водоснабжения измеряется в точке водоразбора в часы утреннего максимума (с 7.00 до 9.00) или вечернего максимума (с 19.00 до 22.00).

Кто настраивает в доме давление? Сама председатель? Кто мне может зарегистрировать эти показания? Я боюсь, что она меня может обмануть, т.е. подкрутить на время.

[kreman]

Valetta, у вас мужик в квартире есть?

А вообще:

к)вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;

Т.е. провести проверку факта жалобы на качество предоставления коммунальной услуги (хвс) в точке водоразбора в часы утреннего максимума (с 7.00 до 9.00) или вечернего максимума (с 19.00 до 22.00). Т.е. у вас в квартире, в вашем присутствии с составлением акта.

ПП 354

31. Исполнитель обязан:

о) согласовать с потребителем устно время доступа в занимаемое им жилое или нежилое помещение либо направить ему письменное уведомление о проведении плановых работ внутри помещения не позднее чем за 3 рабочих дня до начала проведения таких работ, в котором указать:

дату и время проведения работ, вид работ и продолжительность их проведения;

номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней со дня получения уведомления;

должность, фамилию, имя и отчество лица, ответственного за проведение работ;

[kreman]

Кто настраивает в доме давление?

обычно сантехник (управляющий, гл. инженер) и т.п.

Кто мне может зарегистрировать эти показания? Я боюсь' date=' что она меня может обмануть, т.е. подкрутить на время.[/quote'] можно самостоятельно с составлением акта со свидетелями - соседями по дому. Я бы еще вызвал аварийку для прикола, в связи с отсутствием хвс - пусть разбираются:-)))

я должна у себя в квартире поставить прибор для измерения давления?

какой прибор? Обычный манометр на воду, который можно прикрутить на шланг душа, в место душевого разбрызгивателя. Открыли все краны в квартире на максимум потребления ХВС, унитаз не забудьте задействовать и замеряйте.

Или еще вариант, всегда можно посмотреть - https://www.google.ru/search?q=%D0%B...80%D0%BE%D0%BC

[Constantin]

можно самостоятельно с составлением акта со свидетелями - соседями по дому. Я бы еще вызвал аварийку для прикола, в связи с отсутствием хвс - пусть разбираются:-)))

какой прибор? Обычный манометр на воду, который можно прикрутить на шланг душа, в место душевого разбрызгивателя. Открыли все краны в квартире на максимум потребления ХВС, унитаз не забудьте задействовать и замеряйте.

Не верно.

Не любой манометр, измерительный и поверенный.

Акт должны подписать (составить) соответствующий представитель(и) ЖСК или энергоаудитор или эксперт. В противном случае бумажка пригодится только рыбу заворачивать.

[kreman]

Constantin, вы далеки от реальности и вероятно не сталкивались с произволом УО (ТСЖ, ЖСК), когда они просто отказываются составлять или подписывать акт и т.п. А когда в вечернее (нерабочее) время или ночью нет давления, вы кого будет вызывать составлять акт? Для первичной жалобы в адрес УО (ТСЖ, ЖСК) вполне сгодится, т.к. необходимо только определить, нарушен ли норматив давления в системе ХВС. Далее пусть УО (ТСЖ, ЖСК) замеряет, проверяет и т.д. А вот если они начнут препятствовать и дело дойдет до суда, тогда строго по букве закона с экспертным заключением.

PS. В суде могут всплыть различные нюансы, которые могут повлиять на процесс. Например, перепланировка в санузле или кухне с нарушением строительных или санитарных норм и все поди без проекта...В ЖКХ много нюансов, которые желательно знать. Нахожусь в судебном процессе и все это прохожу на своем опыте, под черпнул немало. Особенно "порадовало" заключение судебной экспертизы, когда эксперт соединял факты без причинно-следственной связи, а выводы базировались на предположениях и фразах: возможно, может быть, вероятно, скорее всего. Некоторые факты, которые однозначно указывают на причину проблемы, в заключение просто не попали...При всем при этом, судья спешит закрыть дело и во всех ходатайствах отказано - у нее завал и она плевать хотела на установление истины. Эксперт не заинтересован в дополнительных действиях, т.к. больше не заплатят, а у нее время - деньги. Результат - ТСЖ успешно съехало, готовится апелляция.

[Constantin]

Constantin' date=' вы далеки от реальности и не сталкивались с произволом УО (ТСЖ, ЖСК), когда они просто отказываются составлять или подписывать акт и т.п. А когда в вечернее (нерабочее) время или ночью нет давления, вы кого будет вызывать составлять акт?[/quote']

Откуда вы это знаете?

Для первичной жалобы в адрес УО (ТСЖ' date=' ЖСК) вполне сгодится, т.к. необходимо только определить, нарушен ли норматив давления в системе ХВС. Далее пусть УО (ТСЖ, ЖСК) замеряет, проверяет и т.д. А вот если они начнут препятствовать и дело дойдет до суда, тогда строго по букве закона с экспертным заключением.[/quote']

Не вижу смысла обсуждать ваш подход к вопросу. Порядок действий, по моему мнению правильный, указал выше (прошу обратить внимание, что энергоаудитор или эксперт не работники ЖСК и никак с ним не связаны).

[kreman]

Откуда вы это знаете?

предположил, а для меня тема ЖКХ стало как хобби.

[cs53]

Теоретики столкнулись со ржавыми трубами. Без воды же останетесь, как в туалет пойдете? Аварии будут постоянно и будет переодически заливать этаж за этажем. И так дом старый трухлявый, еще будете водой лить. В конце потолок упадет на голову

У автора в доме ржавые трубы. И не враги давление понизили, а это вынужденная мера. Воды нет в пиковые моменты потребления.

Вы не задумываясь начинаете советовать писать бумажки, замерять давление и ищете врагов вокруг. Но враги то живут ниже этажами. Люди в доме не могут договориться, не могут заменить трубы. И поэтому увеличить давление не возможно.

Еще раз: воды нет в пиковые моменты. Надо или ставить накопитель и самому внутри кварт ты решать проблему. Или организовывать жизнь внутри ЖСК. Принимать решения, ходить и требовать от людей замены труб, либо собирать деньги и менять всем сразу. Надо взыскивать с тех кто не платит и т д. Или можно переехать в новый дом. Или купить свой личный дом

Но не получится просто писать жалобы. Не решает проблему подача жалобы и подпись о принятии. Надо трубы менять. ставите новые трубы и вода бежит хорошо, давление поднимают.

[Александр1983]

Или организовывать жизнь внутри ЖСК

А она и организована.

У них в ЖСК на общем собрании принято' date=' что подвальные трубы меняют за счет кооператива, а стояки меняют сами жильцы за свой счет[/quote']

Вот таким вот незаконным способом.

И тут нужно не принимать решения, а запинать ЖСК через надзорные органы.

[cs53]

В законах ничего нет про ржавые трубы которые могут еще послужить но надо сбавить давление. Трубы или исправны или подлежат замене. То есть пришел специалист, посмотрел трубы, пришел к выводу о том, что изношены больше нормы и на этом надо перекрыть воду. Дальше собственник меняет трубы и вода снова подается.

Но в жизни то так не получается. Дом многоквартирный. Живут разные люди. Кто то платит, кто то нет. Есть пенсионеры, есть просто люди малообеспеченные, есть именно идейные не готовые платит. Выключить воду это гуманитарная катастрофа. Заменить трубы это огромные расходы. А кто заплатит? Домов то старых много. Да и вообще вся инфраструктура изношена

И поэтому все делается тяп ляп. И потихоньку воду подают и латают дыры и вроде как люди живут