Milko Опубликовано 7 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2014 что бы у суда не осталось сомнений что суббота не рабочий день... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 8 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 нельзя чуть чуть нарушить ....Но не всегда это приводит к восстановлению. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
employee Опубликовано 8 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 Но не всегда это приводит к восстановлению. А какие другие варианты решения суда возможны в такой ситуации? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NoChance Опубликовано 8 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 А можно дурацкий вопрос? Почему отсчитывать срок назад - некорректно? Ведь РД обязан уведомить за 2 месяца до даты сокращения. Допустим, РД решил сокращать 29 ноября. Отсчитывает 2 месяца назад, и получает, что должен уведомить не позднее 29 сентября. Вуаля. Другой вопрос, когда расчитывать и выдавать - в пятницу или понедельник. На этот счет, кажется, есть разные мнения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
employee Опубликовано 8 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 Почему отсчитывать срок назад - некорректно? Я, конечно, не эксперт в этом вопросе, но сам для себя объясняю это следующим образом. В ТК есть только одна статья, посвященная исчислению сроков - ст. 14, и ее ч. ч. 3, 4 выглядят так: Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. То есть негласно подразумевается, что отсчет ведется в положительном направлении - про отсчет назад в ТК ничего не сказано(не говорится, когда сроки начинаются; что делать, если первый день срока - выходный итп) Хотя это достаточно интересный вопрос, может быть, кто-то еще сможет прокомментировать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 8 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 На этот счет, кажется, есть разные мнения? выдавать в пятницу , а вот увольнять во вторник ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 8 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 Хотя это достаточно интересный вопрос, может быть, кто-то еще сможет прокомментировать? считать назад правильнее ... это уже другой факт неуведомления. Потому что когда вы скажеите меня уведомили не соблюдя срок, то это будет звучать как "уведомили" а следоваетльно срок соблюден иначе это не уведомление.... поэтому и нужно считать наад и говорить о неуведомлени at all Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 8 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 поэтому и нужно считать наад и вот ответчик посчитает, окажется ровно два месяца )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
employee Опубликовано 8 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 вот ответчик посчитает, окажется ровно два месяца )) Нуу тут на самом деле в силу ч. 3 ст. 84.1 Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность). Мой последний рабочий день был в пятницу 28 ноября, значит, и уволили меня 28 ноября. Если отсчитать назад 2 месяца, получится воскресенье 28 сентября - выходной. А уведомили меня 29 сентября, позже. И мне кажется, применять ч. 4 ст. 14 ТК чтобы сказать, что 2 месяца назад с 28 ноября это 29 сентября здесь некорректно, так как тут не конец, а начало срока. Так что даже если отсчитать назад, все равно не получится работодателю отвертеться. Единственное что - я надеюсь, что моя ситуация не подпадает под определение ситуации, когда в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность). ?.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
employee Опубликовано 8 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 считать назад правильнее ... Что-то я запутался. То есть все-таки можно и нужно считать назад? А с какой даты тогда отсчитывать назад, и в чем будет заключаться нарушение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 8 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 То есть все-таки можно и нужно считать назад? Да А с какой даты тогда отсчитывать назад, и в чем будет заключаться нарушение? С даты увольнение. Последний день срока уведомления 28.11. Этот день соответствует 28 сентября. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NoChance Опубликовано 8 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2014 Гхм. Чисто логически , если вот это То есть все-таки можно и нужно считать назад? Да верно, то вот это Последний день срока уведомления 28.11. неверно. "Последний день срока уведомления" будет 28 сентября. А первый - минус бесконечность . Т.е. самое раннее, когда РД мог уведомить - это сколь угодно рано (в пределах срока существования организации), а самое позднее - 28 сентября. Если (!) РД задумал уволить 28 ноября. А, поскольку, на самом деле РД задумал уволить 29 ноября, а не 28-го, то "последний день срока уведомления" - вообще 29 сентября. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 9 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 Т.е. самое раннее, когда РД мог уведомить - это сколь угодно рано за два месяца или ранее а самое позднее - 28 сентября. Если (!) РД задумал уволить 28 ноября. если задумал 1 декабря уволить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 9 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 , поскольку, на самом деле РД задумал уволить 29 ноября, а не 28-го, то "последний день срока уведомления" - вообще 29 сентября. 29 и 30 срок продлевается до 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NoChance Опубликовано 9 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 за два месяца или ранее И я об этом если задумал 1 декабря уволить 1 декабря - 2 месяца = 1 октября. 29 и 30 срок продлевается до 1 Вы, имхо, здесь путаете срок уведомления, как вы его называете, и дату увольнения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 9 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 Вы, имхо, здесь путаете срок уведомления, как вы его называете, и дату увольнения. дата увольнения не входит в срок уведомления. дата увольнения следующий рабочий день после окончания срока уведомления. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 дата увольнения следующий рабочий день после окончания срока уведомления.это где так написано? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
employee Опубликовано 9 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 это где так написано? Часть 2 ст. 180 ТК: О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Например, если увольнение в пятницу 28 ноября, то уведомить ЗА ОДИН ДЕНЬ до увольнения = уведомить в четверг 27 ноября, верно? ЗА ОДНУ НЕДЕЛЮ до увольнения = уведомить в пятницу 21 ноября. То есть, в обоих случаях, один день или одна неделя полностью предшествуют дню увольнения, и его не включают. Часть 4 ст. 14 ТК: Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. По аналогии с этим, за два месяца до увольнения - это так, что два месяца, отсчитанные с даты уведомления, закончатся строго раньше дня увольнения, то есть не позднее 27 ноября. Тогда уведомление должно быть не ранее 27 сентября. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 9 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Не вижу связи с этим утверждением дата увольнения не входит в срок уведомления. дата увольнения следующий рабочий день после окончания срока уведомления. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milko Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 Не вижу связи с этим утверждением поверь, связь есть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 10 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 поверь, связь есть Пожелаю также в суде отвечать, на ты и на веру )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.