Можно ли выписать как утратившего и как неприобретшего пользование

[Гость ElenaDro]

Уважаемые юристы!

Не подскажите ли в следующей ситуации.

Неприватизированная квартира. По ордеру прописано было 3 человека - я, мама и брат. Брат не проживает в квартире с 1995 г. Был дважды судим. Отбыв срок пописался обратно и в 2005 г. прописал новорожденного ребенка. Ни ребенок, ни он в квартире не появлялись - живут все эти годы по месту жительства матери ребенка (жены брата), у которой две доли в собственности квартиры.

В 2005 мы с мамой подали в суд о выселении брата "как утратившего право пользования" и его ребенка "как неприобретшего право пользования". Суд тянется два года. Сейчас брат нанял адвоката и его адвокат утверждает, что несовершеннолетнего не выпишут не при каких условиях. Не подскажите ли так ли это? Есть ли какое-то постановление, либо пример из судебной практики о выписывании/или невозможности выписать несовершеннолетнего, формально зарегистрированного?

Спасибо

[Ирина СПб]

Есть ли какое-то постановление, либо пример из судебной практики о выписывании/или невозможности выписать несовершеннолетнего, формально зарегистрированного?

ElenaDro, могу сказать исходя из собственной практики и практики коллег - есть судебные решения, вступившие в законную силу, относительно признания детей не приобретшими права пользования жилым помещением. Но решение Вашего вопроса, полагаю, напрямую зависит от того, получится ли у Вас признать брата утратившим право пользования жилым помещением. Если брат будет признан таковым и снят с рег. учета, то с ребенком сразу проблем меньше, поскольку местом жительства ребенка признается место жительства его родителей (или одного из них в случае раздельного проживания). Если же этого сделать не удастся, и брат сохранит право пользования, то и ребенка не приобретшим права пользования жильем не признают. Таково мое мнение.

З.Ы. А адвокат брата может говорить все, что угодно - он для Вас противная сторона, вот и пытается посеять сомнения...

[s22]

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 55. Временное отсутствие нанимателя и членов его семьи. Утрата права пользования жилым помещением

2. Гражданин из числа лиц, образующих семью нанимателя жилого помещения по договору социального найма, может быть признан в судебном порядке утратившим право пользования занимаемым жилым помещением по требованию наймодателя, нанимателя или кого-либо из совместно проживающих с ним членов семьи лишь в случаях систематического и грубого нарушения взятых на себя обязательств по договору либо при выезде гражданина к другому месту жительства и приобретению по новому месту постоянного жительства самостоятельного права пользования другим жилым помещением.

Суд тянется два года. Сейчас брат нанял адвоката и его адвокат утверждает, что несовершеннолетнего не выпишут не при каких условиях.

Они могут заявить, что вы якобы препятствовали вселению брата и его ребенка для проживания в квартиру. И выиграют дело.

[Ирина СПб]

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 55. Временное отсутствие нанимателя и членов его семьи. Утрата права пользования жилым помещением

Вы где это взяли?

[Гость ElenaDro]

Спасибо.

Да, они в прошлом месяце подали встречный иск и оплатили часть своего долга по квартплате.

По поводу вселения ребенка - очевидно, что новорожденный, несовершеннолетний будет в любом случае проживать с матерью - а она-то право к нам вселиться не имеет.

Есть справки из поликлиники, что ребенок обслуживается по месту жительства матери и справки от судебных приставов, что брат живет там.

В места лишения свободы его тоже забирали с того адреса - в выписке из решения суда так и указано. Есть свидетельские показания, что у нас не проживают.

Кроме того, брат ограбил нас и наших соседей - собственно поэтому и скрылся. В суд на него подавать ни мы ни соседи не стали. Мы им компенсировали ущерб.

Сыграет ли это какую-то роль?

Потом говорили с адвокатом о мировом соглашении - чтобы брат выписал себя и ребенка без претензий на жил площадь, а мы им компенсацию.

Как вы думаете имеет ли смысл такой вариант рассматривать? И можно ли говорить о компенсации по неприватизированной квартире, или надо приватизировать, а потом уже выплачивать компенсацию (проговорив все эти моменты в мировом соглашении)?

Спасибо

[s22]

Да, они в прошлом месяце подали встречный иск и оплатили часть своего долга по квартплате

Для вас это не выгодно. Он ещё не пожалел денег для адвоката. Т. о. они ликвидируют основание о выселении брата "как утратившего право пользования" и его ребенка "как неприобретшего право пользования"., если и в дальнейшем будут выплачивать свою часть коммунальных платежей.

Был дважды судим.

Кроме того, брат ограбил нас и наших соседей - собственно поэтому и скрылся. В суд на него подавать ни мы ни соседи не стали. Мы им компенсировали ущерб.

Сыграет ли это какую-то роль?

Это никакого отношения к прописке не имеет.

Потом говорили с адвокатом о мировом соглашении - чтобы брат выписал себя и ребенка без претензий на жил площадь, а мы им компенсацию.

По ордеру наверное прописано не 3 человека, а 4 человека- я, мама, брат и его ребенок?

Сколько может стоить рыночная цена вашей квартиры, если её приватизировать?

Делите на 2 и получается максимальная цена их доли в квартире.

[Гость ElenaDro]

Спасибо за ответы.

В какой-то рубрке я читала о принудительном обмене.

Как вы думаете, такой обмен вообще возможен (поскольку раз жилье муниципальное, то наверно вариантов обмена немного)?

И наверно поиском занимается муниципальный орган ?

[s22]

то наверно вариантов обмена немного)?

Совсем мало. Практически нет, т. к. неприватизированная квартира.

А если и есть, то не выгодные (плохие).

И наверно поиском занимается муниципальный орган ?

Нет. Поиском вам придётся заниматься самим или с братом. И договариваться желательно с братом без суда.

Ну а если он не хочет, то тогда через суд, указав причины не желания с ним проживать в одной квартире. И предлагая варианты обмена в суд. Обычно, что через суд часто приходят обе стороны к какому то соглашению, а судье остаётся только выносить на этом основании своё решение.

[Fedora]

Совсем мало. Практически нет, т. к. неприватизированная квартира.

А если и есть, то не выгодные (плохие

Сложно найти обмен, но можно. Если у Вас действует программа по снесению пятиэтажек (панельных).