гематома после забора крови

[букажка]

Добрый день, Ситуация такая. Часто сдаю кровь для получения анализов. Периодически медперсонал, осуществляющий забор крови (вне зависимости от медицинского учреждения: частное или государственное) протыкает вену насквозь (говорят, что случайно) после чего образуется гематома. Пока я нахожусь на территории медучреждения, гематома не проявляется. Спустя час-два её уже видно, она ощутимо болит, иногда она настолько большая, что рука не сгибается. (При этом терапевт отказывает в выдаче больничного) На мои многочисленные обращения в те учреждения, где осуществлялся забор крови, мне бодро отвечают, что я симулянт или сама расковыряла себе вены. К сожалению у меня нет возможности (временной) каждый раз после забора крови сидеть и ждать в коридорчике медучреждения появится ли гематома или нет. Для того, чтоб доказать, что ничего я у себя не ковыряла.

Собственно, вопросов несколько.

Считается ли это причинением вреда здоровью? и какого?

Можно ли получить компенсацию за подобные действия медперсонала?

Что для этого надо сделать (где и как фиксировать гематому)?

Правомерно ли отказывают в выдаче больничного листа?

Что еще можно сделать в подобной ситуации?

Всем спасибо

[Larisa63]

Что еще можно сделать в подобной ситуации?

После забора крови попросить, чтобы наложили повязку на полусогнутую руку. Или подержать ее в таком состоянии.

Еще чудно помогает полуспиртовой компресс.

[Hunter]

букажка, такая же ситуация, но на одной руке нет места где взять кровь (полностью обгоревшая) на другой вены уже истыканы за 18 лет, так вот берут с кисти, уже не промажешь! даже практиканты!

[Ева1]

букажка, вредом для здоровья это назвать нельзя, это к сожалению возможно ваша особенность связанная с определённым поведением и несоблюдением режима после процедуры...

Гематома образуется после проникновения крови под кожу, но так что бы раздувалась рука и не могла согнуться - это аномалия такого быть не может.

Т.е. ,по вашему мнению, кровь выливается только с внутренней стороны вены, но не выливается с наружней... и выливается достаточно долго...

Тогда почему же вдруг всё же останавливается кровотечение... и вы не истекаете кровью - в чем причина того,что кровь не вытекает вся через дырку от иглы с внутренней стороны вены - не задавались вопросом?

Вам действительно необходима крепкая повязка на место прокола и 10-15 минут в спокойном состоянии посидеть у кабинета - это лучше чем гематома.

[букажка]

Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос. Вероятно я не корректно его сформулировала. Меня волнует лишь юридический аспект этого вопроса. Прошу прощения, мне не удается вставить цитату. В дальнейшем постараюсь с этим разобраться. Ева1, вы говорите, что .... это нельзя назвать вредом здоровью.... Я не могу с вами согласится. Иногда медперсонал волнуется (трясутся руки), отвлекаются на разговоры с коллегами, смотрят тв. Просьбы не отвлекаться игнорируют. На чем основывается нельзя назвать вредом здоровью? Положения или какие-то указы или другие законы, где конкретно указано, что вред, а что нет? Когда я жила в другом городе подобных проблем НИКОГДА не было. Город у нас маленьким и медперсонал подрабатывает в частных лабораториях поэтому кровь и тут (горбольница) и там (частные лаборатории) берут одни и те же люди. .....это к сожалению возможно ваша особенность связанная с определённым поведением и несоблюдением режима после процедуры... Вены у меня хорошие, медперсонал на это НИКОГДА не жаловался. Я неоднократно спрашиваю хорошие ли у меня вены и меня заверяют, что да. Соблюдение режима до и после процедуры естественно выполняется. Гематома образуется после проникновения крови под кожу, но так что бы раздувалась рука и не могла согнуться - это аномалия такого быть не может. Ева1, вы когда-нибудь видели дерущихся людей? Вероятно у одного из них (или обоих) мог образоваться после драки фингал под глазом? Такая вероятность существует? Как вы считаете? Вы не замечали, что с течением времени глаз заплывает? Это естественный процесс хоть и болезненный. Вы согласны? Тогда в чем отличие от руки? Почему и она не может распухнуть? Или она устроена как-то иначе? Т.е. ,по вашему мнению, кровь выливается только с внутренней стороны вены, но не выливается с наружней... и выливается достаточно долго... Тогда почему же вдруг всё же останавливается кровотечение... и вы не истекаете кровью - в чем причина того,что кровь не вытекает вся через дырку от иглы с внутренней стороны вены - не задавались вопросом? Странно такое слышать. Вероятно вы никогда не сдавали кровь. Искренне рада за вас. С внутренней вены кровь льется, когда ее пробивают насквозь. В таком положении вене трудней затянутся. Когда в вене только один прокол она затягивается гораздо быстрее. Через прокол от иглы кровь не вытекает потому, что этот прокол достаточно быстро затягивается. Это свойство нашей кожи. Или у вас как-то иначе. Поделитесь своим опытом-мне будет очень интересно. Кстати, это школьный курс биологии. Вам действительно необходима крепкая повязка на место прокола и 10-15 минут в спокойном состоянии посидеть у кабинета - это лучше чем гематома. Уверяю вас, Ева1, медперсонал ВСЕГДА накладывает тугую повязку - это элементарные правила и за их не соблюдение их могут наказать. Надеюсь, что теперь, когда я внесла некоторую ясность. Во всяком случае я на это надеюсь. Вам будет проще дат мне ответ. Что можно назвать вредом здоровью? Положения, указы, законы, ПП, где конкретно указано, что вред, а что нет? Как понять, где медицинская ошибка, где халатность? Странно еще и то, что в договоре указано, что "я информирована о неблагоприятных эффектах диагностических процедур, возможности непреднамеренного причинения вреда здоровью" То есть лаборатории подтверждает, что может причинить вред здоровью. Немного озадачил и акт приема-передачи оказанных услуг, который я должна подписать еще до оказания мне услуг Хотелось, бы услышать комментарии и пояснения юристов, специализирующихся именно на медицинских вопросах. Заранее спасибо.

[NeoV]

Вам же ответили, нет перспектив судебных. Не надо подводить шаткую базу под собственные рассуждения.

Вы уже такой трактат написали и все примерно уровня: у меня хорошие вены и никто не жаловался, а они отвлекаются, а в другом городе все было хорошо....

Вы вспомните пенсионеров у которых всегда раньше и небо было голубее и девушки красивее. Вы естественно не пенсионер, но смысл похожий. Вот так реагирует организм. Раньше вы не замечали или правда было все менее болезненно, а сейчас прочитали юридические форумы и ищите повод на врачей наехать. И чудодейственным образом каждый раз они вредят вашему здоровью, но никто это не хочет оценить.

Путь простой. Обращайтесь в суд. Что еще обсуждать? Доказывайте свою правоту

[Andrey9]

Считается ли это причинением вреда здоровью? и какого?

Нет.

Можно ли получить компенсацию за подобные действия медперсонала?

Нет.

Правомерно ли отказывают в выдаче больничного листа?

А у вас, простите, в связи с появлением гематомы трудоспособность утрачивается?

[Ева1]

Кстати, это школьный курс биологии.

Вот и перечитайте его ещё раз...мне вам нечего добавить если у вас между веной и кожей нет ни расстояния не разницы....

Вред здоровью определяется суд.мед.экспертизой ...

[букажка]

Еще раз. Что можно назвать вредом здоровью? Где это можно почитать? Ведь суд.мед.эксперты на чем-то основывают свои экспертизы?

[Larisa63]

Что можно назвать вредом здоровью?

В Вашем случае ничего. Если сильно постараться, то можно "притянуть за уши"-низкий уровень качества в оказании медицинской помощи, не причинившей вред здоровью пациента. Оснований для возмещения вреда, причиненного жизни и здоровью, не возникает.

Ведь суд.мед.эксперты на чем-то основывают свои экспертизы?

Думаю, что такого случая, как у Вас в их практике еще не было. Сколько лет работаю там, где работа начинается именно с обеспечения венозного доступа, таких претензий еще не было.

Иногда медперсонал волнуется (трясутся руки), отвлекаются на разговоры с коллегами, смотрят тв.

В процедурном кабинете стоит ТВ?

[букажка]

Хотела услышать ответ от юриста (несколько раз на это указала), а отвечает медперсонал. Странно это... Мне ведь всего лишь нужен документ или ссылка на него, где КОНКРЕТНО ПЕРЕЧИСЛЕНО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ВРЕДОМ ЗДОРОВЬЮ. Пожалуйста, прежде чем ответить, прочитайте то, о чем спрашивают.

[Larisa63]

Хотела услышать ответ от юриста (несколько раз на это указала), а отвечает медперсонал.

Учитывая то, что Вам ответили Ева и Андрей,можно сделать вывод, что вам без разницы, кто ответит-юрист или

медперсонал.

Вам нужен ответ, который Вас устроит.

где КОНКРЕТНО ПЕРЕЧИСЛЕНО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ВРЕДОМ ЗДОРОВЬЮ

В Уголовном кодексе(ст.111, 112,115)

[Larisa63]

Странно еще и то, что в договоре указано, что "я информирована о неблагоприятных эффектах диагностических процедур, возможности непреднамеренного причинения вреда здоровью

Ничего странного. Взять информированное согласие обязанность врача. А вот если его не будет, то даже при правильном лечении это расценивается, как ненадлежащее исполнение профессиональных обязанностей.

[Ева1]

прежде чем ответить, прочитайте то, о чем спрашивают.

Жесть!!!!!

[Весёлый]

Куда это ЮРИСТЫ попрятались!?

В ГЛАЗА-А-А смотре-е-еть, ОТВЕЧАТЬ!!

букаЖка СПРАШИВАЕТ!

[букажка]

Весёлый, полностью с вами согласна. Юридический форум и логично было бы услышать ответ от юристов, но их почему-то здесь мало. Данный же ими ответ не дает полного разъяснения. Жду и надеюсь... может кто даст исчерпывающие комментарии?

[Сильвер]

Жду и надеюсь... может кто даст исчерпывающие комментарии?

Собственно, а что вам надо? Где конкретно написано, что считается вредом здоровью? Вам ответили:

В Уголовном кодексе(ст.111, 112,115)

Все, более конкретно по вашему вопросу ничего не найдете. Тяжесть вреда определит судебный эксперт, если соберетесь идти в суд. А суд уже решит - был ли причинен вред здоровью или нет. Так что все в ваших руках. Вот жили бы вы в Штатах - там ваш иск на ура прошел бы, т.к. там бредовые иски обыденность. А у нас - шансы стремятся к нулю с околосветовой скоростью.

[Ната24]

Мне недавно брали кровь и проткнули вену насквозь. После этого на следующий день образовалась гемотома, на следующий в другом месте чуть пониже гемотома, дня через 3 на локте гемотома, и эти места болят. Тут чисто эстетически, как скажите пожалуйста ходить на работу и вообще по улице, одеваю одежду с длинным руковом. Вот думаю сходить и и показать им, что они мне скажут. Какие то извенения, денежная компенсация. Просто обидно ходить пол лета с длинным руковом.