Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[elena-p80]

ghhg,

quote=ghhg;1868517]Не кипячусь, но смешно читать эти речи, сказанные свысока.

По моему глубокому убеждению, сказать человеку, что он некомпетентен в вопросах, о которых пытается рассуждать-это для него благо (вот вам примерhttp://www.psychiatry.ru/lib/54/book/32/chapter/68) , а вот постоянно троллить его-это уже дерзость

Учитывая ваш богатый опыт, может вы еще и бывшая наркоманка?.

То есть вам даже в голову не приходит какое- то более сложносочененное объяснение моей компетентности? Что я занимаюся, например, синтезом и исследование веществ, применяющихся в качестве заместительной терапии в лечении наркозависимости...

А вот это вообще шедевр

Кто же спорит, что жизненный опыт - это хорошо. Самое главное во время осознать, как же ты был не прав. И вынести из этого опыта что-то полезное. Взять, например, жизненный опыт проститутки, и тут можно что-то положительное найти.

И кто ж подумает, о ком это, неважно, что речь выше шла о моем жизенном опыте. Смешная вы...

[elena-p80]

Причиной психического расстройства являются (в случае наркомании) необратимые (зачастую) процессы в головном мозгу, вызванные воздействием определённого химического соединения. Не знаю, куда тут можно приткнуть бесов. По мне, так никуда

Если бы так все было просто, то и проблемы бы решались одним лишь способом-прими таблетку. Однако, это не помогает, так как есть и психическая зависимость, а что же это-когда человек хочет удовольствия без конца и края, как не бесовство?

[aleksw]

Ну видать у теток процессы в головном мозгу вызваны не воздействием определенного химического соединения, а выработкой в головном мозгу определенного (или еще неопределенного) химического соединения...

Походу в основной массе теток там вообще никаких соединений не происходит,там только веревочка натянута и калькулятор встроен глючный или в лучшем случае два полушария (при наличии мозга) постоянно ссорятся друг с другом.

О чем тут можно говорить если семейная дама (по ее утверждению)ghhg считает,что из жизненного опыта проститутки можно что-то положительное найти. :yes2:

[ВМР]

Ну видать у теток процессы в головном мозгу вызваны не воздействием определенного химического соединения, а выработкой в головном мозгу определенного (или еще неопределенного) химического соединения...Вырабатывается оно в результате ненависити, злости, и т.д....бесов то бишь...

Этого и не отрицает наркология, первичный импульс - чисто психологический или духовный - а дальше уже, после формирования стойкой зависимости начинается разрушение физическое.

Если бы так все было просто, то и проблемы бы решались одним лишь способом-прими таблетку. Однако, это не помогает, так как есть и психическая зависимость, а что же это-когда человек хочет удовольствия без конца и края, как не бесовство?

Так суть даже не в том, что "человек хочет". Он-то может уже и не хочет логически, разумом, но остановиться не может, волей своей он уже не управляет. Вот в чем феномен. Тот же самый феномен мы наблюдаем и в случае одержимости. Вероятно, разумом господа Бражники прекрасно понимают пагубность постоянных скандалов для ребенка, но когда они видят АлексАлекс, их "несет", все происходит помимо их воли.

Я разговаривал с алкоголиком по поводу его личных переживаний подобных явлений. Он мне пояснил: "Если я вижу на столе рюмку со спиртным, меня тянет к ней как магнитом, неудержимо, помимо моей воли, Вы не сможете себе этого представить, если сами не переживали подобного".

Т.е. главная проблема в случае одержимости - замещение собственной воли человека волей посторонней. У ВСЕХ бесноватых женщин определяется психиатрами диссоциативное расстройство личности (спасибо сведениям от KVU76), т.е. наличие посторонней, часто враждебной (исходной) личности и, соответственно, посторонней воли.

[Зинаида]

Если бы так все было просто, то и проблемы бы решались одним лишь способом-прими таблетку

Это далеко не просто.

а что же это-когда человек хочет удовольствия без конца и края, как не бесовство?

Синдром зависимости, абстинентный синдром и иже с ними, надо полагать.

Не "удовольствия" хочется, а хочется облегчения, поскольку состояние ломки подчас невыносимое.

[elena-p80]

Не "удовольствия" хочется, а хочется облегчения, поскольку состояние ломки подчас невыносимое.

Далеко не все наркотики ведут к физической зависимости. Это глубокое заблуждение. Даже героин не ведет к физической зависимости, если его употреблять раз в полгода. Это уже доказано. Не говоря о ЛСД, экстези, даже кокаине.

Это далеко не просто.

Не соглашусь. Это очень просто. Если представлять себе процесс, то на него довольно легко воздействовать. А вот если не представлять...

[Зинаида]

Далеко не все наркотики ведут к физической зависимости

Конечно, не все. Но речь шла именно о наркомании, а не о приёме наркотиков.

Если представлять себе процесс, то на него довольно легко воздействовать

А разве на сегодняшний день можно уверенно сказать, как и на что действует лизергиновая кислота? Да, исследования проводились, но стопроцентной уверенности нет.

[ghhg]

что он некомпетентен в вопросах, о которых пытается рассуждать-это для него благо

о методиках лечения и применяемых препаратах я, в рамках своей компетенции , вроде как, и не рассуждала. А на уровне человека, который сталкивается с такими гражданами однозначно могу сказать, изолировать по возможности в стационар, и по возможности лечить. Так как они представляют определенную угрозу для общества.

О чем тут можно говорить если семейная дама (по ее утверждению)ghhg считает,что из жизненного опыта проститутки можно что-то положительное найти.

С вами все сложно, вы все буквально понимаете. Речь не о том, что на проститутках жениться надо, а о том, что не каждый опыт нужен и полезен. И надо не гордиться наличием такого негативного опыта, как развод, суды с родственниками или супругам за имущество, дети от разных жен или мужей с которыми из-за них еще и постоянные скандалы и пр., так как это как раз говорит о неразумном поведении. А те кто такой опыт не получили - это не значит, что им просто повезло случайно в жизни, а то, что они не "после", а "до" работали над собой, чтобы не сесть в лужу. Не "после", а "до" не поддавались, как вы говорите бесам, а проще пагубным страстям. "Береги платье с молоду" - то, чему нас с детства учили, это как раз об этом. Впрочем, это мое личное мнение.

Он-то может уже и не хочет логически, разумом, но остановиться не может,

тогда и курение вызвано бесами? Ведь курильщики тоже не могут остановиться. Не лучше наркоманов, только последствия легче, точнее умирают от болезней вызванных курением медленнее, чем вызванных наркоманией. А в их число входят, думаю, и некоторые из пап, которые тут с переменным успехом ведут борьбу с ведьмами.

[kvu76]

Сообщение от kvu76

бесы по вашему сами по себе - а химия сама посебе!?

Причиной психического расстройства являются (в случае наркомании) необратимые (зачастую) процессы в головном мозгу, вызванные воздействием определённого химического соединения. Не знаю, куда тут можно приткнуть бесов. По мне, так никуда

Зинаида, бесов притыкать не надо

они сами знают куда приткнуться

А если серьезно то думается что наличие бесовской силы является первоисточником, а химические процессы лишь последствие деятельности первых. Именно по данной причине в том числе и наркозависимые (по разным данным от 70 до 98%) после полного очищения организма (длительной реабилитации) все таки возвращаются к приему наркотиков. Так как медицина избавляет от последствий а не причины .

Отец Александр говорит: «Если грешник остается без защиты Всевышнего, с ним начинают играть темные силы. Пока в конце концов до беды не доведут».

Это говорит человек лечащий наркоманов да и то говорит что не он лечит

Отец Александр объясняет, что исцеляет не он, а Господь. Нужно молиться

http://katuzhanka.ru/node/39

[elena-p80]

А разве на сегодняшний день можно уверенно сказать, как и на что действует лизергиновая кислота?

Так она и не ведет к привыканию. Ее лечить не надо.

о методиках лечения и применяемых препаратах я, в рамках своей компетенции , вроде как, и не рассуждала. А на уровне человека, который сталкивается с такими гражданами однозначно могу сказать, изолировать по возможности в стационар, и по возможности лечить.

Чтобы так говорить, нужно хотя бы примерно представлять, что это такое. Наркоман далеко не всегда опустившийся убийца-грабитель. Например, по последним данным, 90% подростков хотя бы раз употребляли слабые наркотики. Они наркоманы? А если это будут ваши дети? Вы их тоже изолируете как можно быстрее.?Ну и цитата из сслылочки, которую я вам давала: "Наиболее значимые факторы и положительно коррелирующие с продолжительностью ремиссии (в порядке убывания): положительная установка больного на отказ от употребления наркотиков; полная критика к заболеванию; умеренная степень выраженности и периодический вариант патологического влечения к наркотикам; продолжительность непрерывного терапевтического воздействия; позитивное влияние микросоциального окружения; наличие в анамнезе "спонтанных" и терапевтических ремиссий; длительность добровольного стационарного лечения [Киткина Т.А., 1993]. " Хочу заметить, что ДОБРОВОЛЬНОЕ стационарное лечение тоит на последнем месте

[ВМР]

В теме обсуждается ОЧЕНЬ важный вопрос - это вопрос происхождения психологической зависимости. Имеются 2 мнения. Первое - материалистическое - зависмость вызывается физиологическими причинами, с вульгарно-материалистическим объяснением (типа "мозг рожает мысль, как печень рождает желчь"):

Причиной психического расстройства являются (в случае наркомании) необратимые (зачастую) процессы в головном мозгу, вызванные воздействием определённого химического соединения. Не знаю, куда тут можно приткнуть бесов. По мне, так никуда

Атеистический ум категорически не принимает духовного (нематериального) объяснения причин зависмостей.

Синдром зависимости, абстинентный синдром и иже с ними, надо полагать.

Не "удовольствия" хочется, а хочется облегчения, поскольку состояние ломки подчас невыносимое.

Здесь вообще все спутано. "Абстинентный синдром" - это совокупность симптомов в процессе принудительного исключения наркотического вещества, но никак не причина зависимости, это ее следствие.

Давайте определимся. Занимается изучением и лечением зависимостей из медицимнских направлений наркология. Наркология - медицинская дисциплина, изучающая клинику, диагностику и лечение болезней, вызванных зависимостью к ряду веществ, таких как алкоголь, различные наркотики, табак и др.

Зависимость - имеет именно психическое (духовное) происхождение, о чем я говорил, приводя ответ алкоголика, вот подтверждение ученого:

Наркоман, как образно описывают это состояние наркологи, испытывает к наркотикам чувство «любви»: он так же, как и влюбленный, все время думает о предмете своих желаний, постоянно ожидает встречи с ним и стремится к нему, радуется, если эта встреча вот-вот состоится, тоскует и нервничает, если она откладывается; готов на все, чтобы все время быть рядом с наркотиками (С. Белогуров, 1998 г.).

Поэтому мнение kvu76 соответствет мнению ученых-наркологов:

Зинаида, бесов притыкать не надо

они сами знают куда приткнуться

А если серьезно то думается что наличие бесовской силы является первоисточником, а химические процессы лишь последствие деятельности первых.

тогда и курение вызвано бесами? Ведь курильщики тоже не могут остановиться. Не лучше наркоманов, только последствия легче, точнее умирают от болезней вызванных курением медленнее, чем вызванных наркоманией. А в их число входят, думаю, и некоторые из пап, которые тут с переменным успехом ведут борьбу с ведьмами.

Несомненно, и многие папы одержимы страстью гнева, кроме этого, чаще всего не могут остановиться в конфликте с БЖ, их "несет".

Вот что пишет о никотиновой зависимости врач-психотерапевт Авдеев:

У курильщиков развивается никотиновый синдром. Это та же зависимость, что и от алкоголя и наркотиков, только менее разрушительная для здоровья. Хотя как сказать. Ведь рак легких - аргумент не в пользу безобидности (по мнению некоторых) этого пагубного пристрастия.

Кстати упомянуть и о том, что по новой классификации болезней, вступившей в силу в 1999 году, табачная зависимость официально признана недугом. А мы добавим - греховным. Так как курение - это потворство своим прихотям, это вид самоуслаждения. Правильно сказано, что курить - бесам кадить.

Но это еще цветочки, а вот новая зависимость, игровая:

В современной психиатрической классификации обозначена новая нозологическая (болезненная) форма: синдром игрока. Он развивается у пристрастившихся к азартным играм. Основная отличительная черта - это устойчивая привязанность к какой-либо азартной игре. Причем эта игра становится главным делом жизни. Кроме явлений социальной дезадаптации, явственно прослеживается душевное немирствие (возбудимость, агрессивность, уныние, бессонница и др.).

По сути это типичная страсть. И страдание это имеет прежде всего духовную природу, а психические нарушения, в данном случае, лишь следствие греха.(Авдеев)

А как Вам сексуальная зависимость, неудержимое желание блуда ("бешенство матки" в народе)? А маниакальное поведение (типа Чикатилло) - это как, химия? Ведь Чикатилло был передовиком производства, активным общественником, примерным семьянином, отцом двоих детей... К этому же явлению относится и одержимость ненавистью и злобой, полное перерождение исходной человеческой личности, которая рассматривается данной теме.

Еще раз специалисты подтверждают перерождение личности зависимого (бесноватого) человека в иную личность (бесовскую), этот феномен не раз отмечался отцами и подчеркивался мною:

Главным в этом аспекте является то, что зависимый человек теряет нравственный стержень. Ему становятся безразличны такие понятия, как высокие духовные идеалы и ценности (вера в бога, любовь к родине, забота о людях, сострадание к слабым и больным, альтруизм, самопожертвование)

http://rcsibir.ru/reabilitation/

По моему мнению - это самый существенный ДУХОВНЫЙ аспект проблемы зависимости (одержимости). Духовные ценности измерить прибором нельзя, но в беседе можно установить и по поведению (поступкам) человека легко определить. В тяжелых семейных конфликтах одержимая женщина, конечно, теряет веру, любовь, милосердие, альтруизм, сострадание. Этот факт легко подтверждается случаями, рассматриваемыми на форуме (типа osb7771, AlexAlex, андрей_андрей, КИД и многих других авторов).

[Зинаида]

Атеистический ум

Это обо мне? Замечу, что я не упоминала здесь о своём вероисповедании.

"Абстинентный синдром" - это совокупность симптомов в процессе принудительного исключения наркотического вещества, но никак не причина зависимости, это ее следствие

Я не утверждала обратного. Обсуждалось несколько иное.

- зависмость вызывается физиологическими причинами, с вульгарно-материалистическим объяснением

Не стоит принижать физиологию. Особенно, если не сильны в ней.

[ghhg]

Наркоман далеко не всегда опустившийся убийца-грабитель.

Так его и не предлагается посадить в колонию. А лечить надо ни когда 1 раз попробовал. А систематически употребляет.

Они наркоманы?

Да.

А если это будут ваши дети?

Регулярно проверять. В Хабаровске с этим не было проблем, привел ребенка, бесплатно взяли анализы, тут же родителю сказали, какой результат. Все быстро и без очереди.

Вы их тоже изолируете как можно быстрее.

Изолировала бы, если это в их интересах. Может для начала дома, если действительно нет зависимости. Но у нелли был уже сложный случай. Она ребенка уже не контролировала.

Ну и цитата из сслылочки, которую я вам давала:

к сожалению, не открывается у меня почему-то. Но то что вы пишете это и так само собой разумеется. Особенно установка на отказ. Изоляция нужна если нет такой личной установки.

[ghhg]

неудержимое желание блуда ("бешенство матки" в народе)?

почему только матки, мужчины склонны к блуду не меньше.

Зависимостей вообще великое множество. Та же зависимость от еды. Сколько людей имея лишний вес, мечтают похудеть, однако от возможности поесть вкусно отказаться не могут. При этом организму не нужно питание в таком объеме, а все равно едят.

[judex]

почему только матки, мужчины склонны к блуду не меньше

забавно слышать данное высказывание от женщины ну Вам виднее наверное

Зависимостей вообще великое множество.

так это и есть СТРАСТИ с которыми собственно человек должен бороться, всё перечисленное это "зависимости", а для верующего - "страсти" и природа их отнюдь не материального характера.

[ghhg]

ну Вам виднее наверное

я не обобщаю, но знаю многих мужчин, которые ни одной юбки не пропустят. Это не склонность к блуду?

так это и есть СТРАСТИ

То есть если человек поддался страсти, любой, хоть и пытается внутри себя бороться с переменным успехом, это еще не является одержимостью? Или уже все, пропал? Потому что людей без зависимостей вообще, пусть мелких, не часто встретишь. А когда одни одержимые борются с другими это уже и вовсе странно.

[elena-p80]

Потому что людей без зависимостей вообще, пусть мелких, не часто встретишь.

Почему же? Эти люди -святые.

А когда одни одержимые борются с другими это уже и вовсе странно.

Бороться нужно только с самим собой. Тогда толк будет.

но знаю многих мужчин, которые ни одной юбки не пропустят.

Вам просто не очень повезло)

Так его и не предлагается посадить в колонию. А лечить надо ни когда 1 раз попробовал. А систематически употребляет.

В означенной истории речь шла про 2 раза.

В Хабаровске с этим не было проблем, привел ребенка, бесплатно взяли анализы, тут же родителю сказали, какой результат.

Концлагерь на дому))

Изолировала бы, если это в их интересах.

Конечно, жертве всегда говорят,что это в ее интересах. А в то же время устойчивая ремиссия при лечении в стационаре от 1 до 6%. Может все-таки "дело не в мужьях, а в морде?"

Изоляция нужна если нет такой личной установки.

А РАМН пишет, что если нет установки, то в изоляции нет смысла. Но это ж РАМН, откуда им знать.

ВМР, Вопрос здесь в том, как пробудить в человеке желание бороться с одержимостью, или на нем можно поставить крест, а может изолировать, и надеяться на медицину? Но тут примеры удручающие. Как это показать и возможно ли такое в принципе.

[ВМР]

Это обо мне? Замечу, что я не упоминала здесь о своём вероисповедании.

Мы когда здесь беседуем, не знаем внешнего вида, ни образования, ни профессии, ни семьи, ни веры участников. Коммникация строится только на основании слова. Так вот Ваша оценка глубоко патриотического образа Тараса Бульбы глубоко православного писателя Николая Васильевича Гоголя как "ублюдка" однозначно определяет направление Вашего ума как атеистическое.

Не стоит принижать физиологию. Особенно, если не сильны в ней.

Не сильны кто - наркологи и психиатры, которых я привлекаю в союзники в данной дмскуссии? А кто силен в доказательстве физиологических причин зависимостей , я извиняюсь, - Вы лично?

Так его и не предлагается посадить в колонию. А лечить надо ни когда 1 раз попробовал. А систематически употребляет.

Вы знаете в чем заключается наиболее эффективное "лечение" наркомании? Отвечу со слов опытнейшего врача-нарколога, моего знакомого, - приковать наручниками к батарее на 2 недели.

так это и есть СТРАСТИ с которыми собственно человек должен бороться, всё перечисленное это "зависимости", а для верующего - "страсти" и природа их отнюдь не материального характера.

Вот, например, для ghhg наиболее любимая тема на этом форуме - это обсуждение одержимости. При этом ghhg никогда одержимых не встречала, что это такое не знает, живет лучше всех, никаких проблем не имеет. С чем связана такая активность в ЭТОЙ теме совершенно далекого от этой темы человека? Я думаю, это зависимость...

То есть если человек поддался страсти, любой, хоть и пытается внутри себя бороться с переменным успехом, это еще не является одержимостью? Или уже все, пропал?

А зачем Вам это знать? Вы что - одержимая? Ведь меньше знаешь - крепче спишь...

А когда одни одержимые борются с другими это уже и вовсе странно.

Для кого странно и почему странно?

Почему же? Эти люди -святые.

Я читал такое высказывание, что вера в Бога, тоже зависимость, но это единственная зависимость, не губительная, а живительная для души.

ВМР, Вопрос здесь в том, как пробудить в человеке желание бороться с одержимостью, или на нем можно поставить крест, а может изолировать, и надеяться на медицину? Но тут примеры удручающие. Как это показать и возможно ли такое в принципе.

Я лично уже года 4 ищу на форуме хотя бы один случай исцеления от одержимости женщины, но пока о таком случае никто не сообщил. Однако я верю, что такие случаи имеются в жизни. Все возможно Богу. Исходя из полученных сведений о подобном случае можно было бы делать какие-то выводы.

Если бы одержимую женщину можно было на время изолировать, как изолировали древние евреи своих бесноватых согласно Евангелию, я думаю, была бы положительная динамика в процессе, особенно, если бы рядом близкий родственник постоянно читал Псалтырь, что очень рекомендуется для подавления страсти гнева и воспитания кротости.

Психологи на форуме долго обсуждали этот вопрос и пришли к выводу, что для помощи зависимому нужно пытаться создавать условия, которые подвинут его к принятию ЛИЧНОГО решения об избавлении от зависимости и критического отношения к своему состоянию. После чего уже можно говорить о психологической или психотерапевтической помощи зависимому.

[Зинаида]

Так вот Ваша оценка глубоко патриотического образа Тараса Бульбы глубоко православного писателя Николая Васильевича Гоголя как "ублюдка" однозначно определяет направление Вашего ума как атеистическое.

А до этого я говорила о том, что мне нравятся методы воспитания детей в Японии. Вывод о вероисповедании не напросился, не?

Не сильны кто

Я, вроде бы, довольно ясно выразилась. Вы не сильны.

А кто силен в доказательстве физиологических причин зависимосте

Они (причины) давно доказаны и велосипед изобретать не надо. Не могу похвастаться хорошими знаниями физиологии, подзабылось, конечно, но их вполне хватает, чтобы понять ту информацию относительно воздействия наркотических веществ на организм, которая имеется в общем доступе.

[ВМР]

А до этого я говорила о том, что мне нравятся методы воспитания детей в Японии. Вывод о вероисповедании не напросился, не?

О Вашем крайнем неприятии православного духа (я бы даже сказал ненависти) свидетельствует оценка образа Тараса Бульбы как "ублюдка".

Я, вроде бы, довольно ясно выразилась. Вы не сильны.

Я человек неразумный и не стремлюсь к лидерству, но люблю правду. Я привожу мнения психотерапевтов (Авдеева), наркологов по поводу духовного происхождения зависимостей. Кто из них не прав конкретно и почему?

Они (причины) давно доказаны и велосипед изобретать не надо. Не могу похвастаться хорошими знаниями физиологии, подзабылось, конечно, но их вполне хватает, чтобы понять ту информацию относительно воздействия наркотических веществ на организм, которая имеется в общем доступе.

Глупости. Скажите просто - не знаю и не понимаю сути дискуссии.

Какой тут "велосипед" - памятник бы из чистого золота давно бы поставили такому "открывателю". Воздействие наркотических веществ на организм и результаты этого воздействия и причины возникновения зависимости - это разные вещи. Мы повторно идем в обсуждении по одному и тому же порочному кругу. Вы что не понимаете?

Кто и когда доказал физиологические причины игровой зависимости, например? Или алкогольной? Нет таких доказательств - иначе таблетками подлечили - и пошел.

[ghhg]

Почему же? Эти люди -святые.

Так потому и пишу, что редко, святые не часто встречаются.

Бороться нужно только с самим собой.

а как же ведьмы?

Вам просто не очень повезло)

Мне повезло, у меня как раз был только один мужчина, муж, и он не относится к категории юбочников. Таких можно сразу определить. Но я ж не в пустыне живу, все это наблюдаю вокруг, на той же работе.

В означенной истории речь шла про 2 раза.

У нелли 2014?, честно перечитала, не нашла таких ее слов.

Концлагерь на дому))

по вашему простой анализ мочи или крови - это концлагерь? А что тогда такое концлагерь в вашем смысле?

Конечно, жертве всегда говорят,что это в ее интересах. А в то же время устойчивая ремиссия при лечении в стационаре от 1 до 6%.

все рассматривается в индивидуальном порядке. Но даже из тех знакомых "наркоманов", которые принимали легкие наркотики никто не собирался самостоятельно от них отказаться. Большинство так и считают их не опасными. Однако, справедливости ради нужно сказать, что работы с ними никто особой и не проводил. Да и среда такая, что шансов не много из нее выйти.

А РАМН пишет, что если нет установки, то в изоляции нет смысла. Но это ж РАМН, откуда им знать.

Это хоть какой-то шанс, пусть 0,001%. А если ничего не предпринимать, то и вовсе никакого.

Мы когда здесь беседуем, не знаем внешнего вида, ни образования, ни профессии, ни семьи, ни веры участников.

Не всех, а только самых скрытных.

Вы знаете в чем заключается наиболее эффективное "лечение" наркомании? Отвечу со слов опытнейшего врача-нарколога, моего знакомого, - приковать наручниками к батарее на 2 недели.

Примерно так же и я считаю. И если это последний способ помочь, то какие проблемы? Надо использовать. Ну батарея как-то слишком вульгарно. Можно изолировать в отдельном помещении без возможности выхода самостоятельно. Цокольный этаж дома, например. Встроенный гараж, или что-то типа того. Если уж так не нравятся специализированные клиники.

На мой взгляд многие из таких зависимых, которые действительно зависимы, с ломками, подорванным здоровьем и т.д. сами бы рады отказаться от пристрастия которое губит их, но не могут. Если человек не оценит такой помощи и после вернется к старому, что ж, он возможно безнадежен.

Вот, например, для ghhg наиболее любимая тема на этом форуме - это обсуждение одержимости. При этом ghhg никогда одержимых не встречала, что это такое не знает, живет лучше всех, никаких проблем не имеет.

Нормально живу. Все устраивает. Ссылку вам что-ли дать на все темы, в которых у меня сообщения? Так вам же не надо, иначе это докажет, что ваша тема одна из многих. А одержимость, если это любая зависимость, включая курение, то каждый день встречается, и мне в том числе. Разве нет?

А зачем Вам это знать? Вы что - одержимая? Ведь меньше знаешь - крепче спишь...

Предупрежден, значит вооружен.

Для кого странно и почему странно?

получается, что демоны между собой не кооперируются в борьбе за души, а наоборот. Например, бес в курильщике пытается спасти душу ребенка от беса в ведьме. Вот это и странно.

С чем связана такая активность в ЭТОЙ теме совершенно далекого от этой темы человека? Я думаю, это зависимость...

Интернет-зависимость? К счастью, нет. Не так много свободного времени.

И тем более не зависимость от темы. Иначе тема интересовала бы и вне форума.

ВМР, а как вы относитесь к тому, что пишет С.Н. Лазарев?

[judex]

Цитата:

Сообщение от ghhg

Потому что людей без зависимостей вообще, пусть мелких, не часто встретишь.

Почему же? Эти люди -святые.

Не верно, святые были грешными т.е. обладали страстьми, но во-первых знали об этом, во-вторых вели с ними борьбу

[judex]

Цитата:

Сообщение от judex

так это и есть СТРАСТИ с которыми собственно человек должен бороться, всё перечисленное это "зависимости", а для верующего - "страсти" и природа их отнюдь не материального характера.

Вот, например, для ghhg наиболее любимая тема на этом форуме - это обсуждение одержимости. При этом ghhg никогда одержимых не встречала, что это такое не знает, живет лучше всех, никаких проблем не имеет. С чем связана такая активность в ЭТОЙ теме совершенно далекого от этой темы человека? Я думаю, это зависимость...

Определенно многоглаголание и пустословие присутствуют

[judex]

Мне повезло, у меня как раз был только один мужчина, муж, и он не относится к категории юбочников. Таких можно сразу определить.

ой ли? есть какие-то признаки?Вы что на полном серьёзе?

Может у Вас есть ещё какие признаки как отличать мошенников? лгунов? преступников? маньяков? уж не по оттопыренным ли ушам?

[judex]

Цитата:

Сообщение от ВМР

Мы когда здесь беседуем, не знаем внешнего вида, ни образования, ни профессии, ни семьи, ни веры участников.

Не всех, а только самых скрытных.

А кто тут не скрытный? даже если кто-то одевает маску открытости (хотя и этого не видно) это не означает "написанному верить"

Цитата:

Сообщение от ВМР

Для кого странно и почему странно?

получается, что демоны между собой не кооперируются в борьбе за души, а наоборот. Например, бес в курильщике пытается спасти душу ребенка от беса в ведьме. Вот это и странно.

Вы путаете страсти и одержимость, это примерно как путать насморк с воспалением лёгких.