alex4050 Опубликовано 21 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 21 октября, 2012 Ситуация следующая: лицо без определенного места жительства при замене паспорта по возрасту получило новый паспорт, в котором отсутствует прописка (регистрация). Теперь это лицо хочет обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав, но п.2 ч.2 ст. 131 ГПК РФ требует указания в исковом заявлении места жительства истца. Как быть в этом случае? Может, у кого есть практика?
urist Опубликовано 21 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 21 октября, 2012 о чем иск то? место жительства должно быть указано в любом случае. Куда суд будет направлять повестки, определения, откуда вызывать будет? Это может быть не обязательно адрес, где он зарегистрирован, а где ему могут эти документы передать.
alex4050 Опубликовано 22 октября, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 22 октября, 2012 Это может быть не обязательно адрес, где он зарегистрирован, а где ему могут эти документы передать. Получается нестыковка с определением места жительства, установленным статьёй 20 ГК РФ, т.к. ГПК требует указать не контактный адрес для получения судебной корреспонденции, а именно место жительства. И не возникнет ли сложностей у нотариуса при оформлении доверенности представителю?
urist Опубликовано 22 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 22 октября, 2012 alex4050, Вы или состыковки будете искать или решать проблему. У нас в законодательстве знаете сколько нестыковок? все даже перечислить не получится, не то, что обсудить. Я предложил вариант выхода из положения. А нотариат вообще отдельная история. Они в отдельном государстве живут. Про них даже писать не хочу.
Hider Опубликовано 23 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 23 октября, 2012 лицо без определенного места жительства при замене паспорта по возрасту получило новый паспорт, в котором отсутствует прописка (регистрация). Теперь это лицо хочет обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав, но п.2 ч.2 ст. 131 ГПК РФ требует указания в исковом заявлении места жительства истца. Как быть в этом случае? Может, у кого есть практика? Постановление ЕСПЧ от 22.12.2009 "Дело "Сергей Смирнов (Sergey Smirnov) против Российской Федерации" (жалоба N 14085/04) По делу обжалуется отказ судов в рассмотрении по существу гражданско-правовых исков заявителя по причине отсутствия у него регистрации по месту жительства. По делу нарушены требования пункта 1 статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьи 1 Протокола N 1 указанной Конвенции. Обстоятельства дела 5. Заявитель родился в 1959 году и проживает в г. Москве. У него нет постоянного места жительства или регистрации по месту жительства. 30. Европейский Суд отмечает, что заявитель не имел постоянного или зарегистрированного места жительства и, таким образом, не мог выполнить требование суда. Он довел до сведения национальных судов невозможность указать место жительства и вместо этого указал адрес для корреспонденции. Несмотря на это, национальные суды отказались рассматривать исковые заявления. 31. Со стороны национальных судов или властей Российской Федерации не было предоставлено обоснований столь непреклонного применения этого процессуального правила. В действительности национальным судам не было необходимо знать место жительства заявителя для определения того, имеется ли территориальная подсудность для рассмотрения его исковых заявлений, так как исковые заявления были предъявлены в суд по месту нахождения ответчика, как того требует национальное законодательство (см. § 17 настоящего Постановления). Место жительства также не являлось единственным допустимым контактным адресом; адрес для корреспонденции, указанный заявителем, являлся очевидно достаточным для поддержания контактов между судом и заявителем. Соответственно, Европейский Суд полагает, что суды Российской Федерации проявили чрезмерный и неоправданный формализм, настаивая на том, чтобы заявитель указал свое место жительства, что являлось требованием, которое было заведомо невозможно выполнить в ситуации заявителя.
Ксана Опубликовано 23 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 23 октября, 2012 Следовательно, уважаемый автор, не мучайтесь и в иске укажите любой адрес, по которому истцу может быть направлена корреспонденция.
alex4050 Опубликовано 24 октября, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 24 октября, 2012 Спасибо за хороший ответ! Hider, спасибо за подробный мотивированный ответ, достойный юридического форума, а не типа "делай так, потому что я знаю, что так можно"
Vesta2525 Опубликовано 24 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 24 октября, 2012 а не типа "делай так, потому что я знаю, что так можно" Применение общеправовых принципов - это наиболее сильный аргумент(по сравнению со ссылками на какие-то судебные акты, тем более не имеющие непосредственного отношения к вопросу) отказ судов в рассмотрении по существу гражданско-правовых исков заявителя по причине отсутствия у него регистрации Очевидно, суд отказывал не ссылаясь на формальное нарушение составления иска(ввиду не указания в исковом заявлении адреса истца), а вследствии отсутствия регистрации по месту жительства. ...иначе, в следующий раз через годик-другой, может появиться и другая практика
alex4050 Опубликовано 25 октября, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 25 октября, 2012 Применение общеправовых принципов - это наиболее сильный аргумент(по сравнению со ссылками на какие-то судебные акты, тем более не имеющие непосредственного отношения к вопросу) Смею заметить, что дело разрешилось именно судебным актом, а не аргументацией, пусть даже наиболее сильной. Очевидно, суд отказывал не ссылаясь на формальное нарушение составления иска(ввиду не указания в исковом заявлении адреса истца), а вследствии отсутствия регистрации по месту жительства. А в теме речь о чем?! лицо без определенного места жительства при замене паспорта по возрасту получило новый паспорт, в котором отсутствует прописка (регистрация) Речь и идёт именно об отсутствии какой-либо регистрации вообще.
Vesta2525 Опубликовано 25 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 25 октября, 2012 А в теме речь о чем?! вопрос заключался в этой фразе: лицо хочет обратиться..., но ГПК РФ требует указания в исковом заявлении места жительства истца. То есть речь о несоблюдении формы заявления; неуказание обязательного реквизита. Несоблюдение формы иска позволяет оставлять его без рассмотрения - вот об этом и речь: нужно ее соблюдать или не нужно ? Но существует совершенно другой вопрос: обязан ли россиянин иметь постоянную регистрацию для реализации права на обращение в суд ? (который, полагаю, и был рассмотрен иностранным судом) Этот вопрос имеет иной(я бы сказал дикий) смысл и даже направление. Ситуация: Россиянин теряет паспорт. Обращается в УФМС, а та отказывает в выдаче паспорта. Имеет ли теперь россиянин право на обращение в суд ? Может ли он оспорить отказ УФМС в суд, или ему необходимо выезжать из чужой страны ? (ведь без паспорта он не имеет ни гражданства, ни имени, ни фамилии, не имеет право купить билет на проезд, войти в здание суда и т.д.). Ну и совсем риторический вопрос(исходя из того, что было подобное решение суда): Что делать всем россиянам, если им УФМС начнет отказывать в выдаче паспортов массово ? "как оформлять ?" отличается от "имеет ли право ?"
alex4050 Опубликовано 28 октября, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 28 октября, 2012 Написано много, а по существу - ничего.
urist Опубликовано 28 октября, 2012 Жалоба Опубликовано 28 октября, 2012 alex4050, ведь для че***** языка есть другие форумы. На данном сайте есть курилка.
alex4050 Опубликовано 29 октября, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 29 октября, 2012 urist, если Вы приняли пост #11 в свой адрес, то прошу прощения. Это в отношении поста #10: вопрос заключался в этой фразе: Осмелюсь напомнить дословно поставленные в теме вопросы: Как быть в этом случае? Может, у кого есть практика? Считаю, что самый полный и мотивированный ответ дан в посте #5, автору которого я и выразил свою благодарность.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.