kolifan Опубликовано 24 сентября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, вот по такому вопросу. Имеем дело по ч.1 ст.12.8. В протоколе об АП указано время совершения правонарушения - 18.08.2012 г. 22:00 Протокол о направлении на МО составлен 18.08.2012 г. в 03:55. В акте МО указано время - 18.08.2012 г. 04:00. Т.е., разница между МО и временем правонарушения, указанным в протоколе - 18 часов. Причем, МО проведено раньше, нежели правонарушение зафиксировано в протоколе. В МС защитник обратил на это внимание судьи и подал ходатайство о возвращении протокола лицу его составившему, т.к. протокол содержит существенный недостаток (указанная дата и время правонарушения не соответствуют дате и времени медецинского освидетельствования). Судья ходатайство отклонил, ссылаясь на то, что дело уже рассматривается по-существу. И, пожалуй, он прав. А защитник ошибся с ходатайством. Затем судья отклонил ходатайства о вызове свидетелей, спросил на счёт признания вины. И, услышав, что вина не признаётся, вынес решение о лишении прав на 2 года. Собственно, вопрос. Есть ли перспектива похоронить дело в апелляции на основании указанного выше недостатка протокола? Если да, то на каком этапе и какое ходатайство надо заявить? P.S. В деле есть ещё один "косячок" от составителей бумаг - в протоколе о направлении на МО не указана причина направления. Данный факт можно как-то использовать? Зарнее благодарю за дельные советы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cs53 Опубликовано 24 сентября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 У вас был защитник. В деле масса важных моментов. Уже было рассмотрение. Суд уже выне с постановление. Дак вы и расскажите как суд оценил эти неточности со временем. Зачем вы выделели то что вам удобно и пришли на форум??? Уже был суд, вы говорите что сказал суд В каждом протоколе время не по одному разу указано. Время нарушения, время составления. Дак скажите сразу где ошибся инспектор? Если ошибся конечно. В целом ошибка во времени не проблема для суда. Только он должен эту ошибку устранить и написать как было на самом деле и что это не существенно. Так что ваши два года почти с гарантией устоят Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kolifan Опубликовано 24 сентября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 cs53, Спасибо за внимание к моему вопросу. Я выделил не то, что мне выгодно, а то, чем могу оперировать исходя из материалов, имеющихся в деле. И спросил мнение. В принципе, нет проблем изложить всё со всеми подробностями. Мировой судья, как я отметил, уже вынес решение. Дело было в минувшую пятницу, так что мотивировочную часть пока никто не читал. А во время заседания судья ничего не оценивал. Отклонил два заявленных ходатайства, спросил признаёте нарушение или нет, и, не дослушав ответа, влепил 2 года. Впрочем, от мирового суда никто ничего иного и не ждал. Меня местные адвокаты заранее предупреждали, что в мировом суде никто не будет никого слушать и ни во что вникать. Ибо есть указание лишать всех подряд. А вот в апелляции вроде как и будет разбирательство по-существу. ЗЫ: Собственно, два года не мои, а моей второй половины. Хочется понять, можно ли ей помочь. Ибо жалко, так как вляпалась она по своей бабьей дурости. Дело было в тёмное время суток. Лопнуло колесо, она не удержала руль, зацепила крылом какой-то столб и въехала в мирно стоящую у обочины "Газель". Удар был не сильный - спящий в Газеле таджик даже не проснулся. После чего пришла домой и, рыдая, сказала мне, что, пока она ходила в магазин, машину у неё угнали. Боялась, понимаешь, сказать правду. Думала, что я буду её ругать. Я, естественно, поверил в рассказанную басню (а почему бы не поверить?) и вызвал ментов. Тут бы моей благоверной сказать правду (ещё можно было пойти и по-тихому забрать машину), ан-нет. Она дождалась ментов и написала им заявление об угоне. Менты начали поиски и часа через три-четыре машину нашли. А благоверная за это время успела несколько раз накатить для снятия стресса. А я и не возражал, ибо думал, что она реально переживает за угон. Что ж, менты машину нашли, привезли нас к ней, вызвали гайцев (ибо ДТП) и уехали, оставив с нами одного из своих сторожить нас, дабы не убежали. Через час приехали гаишники, обнаружили меня в машине и жену возле машины. Унюхали от неё запах алкоголя, ну и понеслось - оформление, освидетельствование и т.п.. Почему они решили, что это она была за рулём и совершила ДТП - я не знаю. Видимо потому, что она хозяйка авто. Когда привлекли защитника, и он стал знакомиться с делом, то обнаружил, что время составления протокола об АП не указано (указана только дата - 18.08.2012). Далее в протоколе сказано, что в 18.08.2012 г. в 22:00 гражданка N управляла транспортным средством, находясь в состоянии алкогольного опьянения и т.д. Эту же дату-время гаишник указал при составлении определения о передаче дела в суд. При этом в протоколе об отстранении от управлении, протоколе о направлении на МО и в акте самого МО указано время - 04:00 (с точностью до минут плюс-минус). Защитник моей ненаглядной считает, что имеет место существенный недостаток протокола об АП, т.к. указанное в нём время нарушения не соответствует времени проведения МО. Кроме того, он считает, что протокол о направлении на МО составлен с нарушением закона - не указана причина направления на МО (там надо выбрать подчёркиванием одну из трёх, но этого не сделано). Вот, собственно, вся суть дела. Прошу сильно не пинать и тряпками не закидывать, учитывая, что административное право - не моя специальность (я учился на мехмате и работаю программёром, если что). А вот за добрый совет и дельные мысли буду благодарен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kolifan Опубликовано 24 сентября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 В целом ошибка во времени не проблема для суда. Только он должен эту ошибку устранить и написать как было на самом деле и что это не существенно. А как эту ошибку можно устранить? Я так понимаю, что, как минимум, надо вызвать в суд гайца, составлявшего протокол. И защитник соответствующее ходатайство заявлял. Но судья его отклонил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cs53 Опубликовано 24 сентября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 А как эту ошибку можно устранить? Я так понимаю, что, как минимум, надо вызвать в суд гайца, составлявшего протокол. И защитник соответствующее ходатайство заявлял. Но судья его отклонил. Все таки надо видеть постановление. Тогда и будет что обсудить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kolifan Опубликовано 24 сентября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2012 cs53, О.К., отпишусь как только получим решение суда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glock Опубликовано 29 сентября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2012 Сдается мне, что в апелляции дело переквалифицируют с "пьянки" на "оставление места дтп". По 12.8 вопрос: как установлен факт управления ТС? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kolifan Опубликовано 30 сентября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2012 Glock, как установлен факт управления ТС? Исключительно протоколом, в котором сказано о 22:00. Больше ни чем. в апелляции дело переквалифицируют с "пьянки" на "оставление места дтп". Вот это вряд ли. Ибо это я тут, на форуме, рассказал как на самом деле дело было. А у суда в материалах ничего подобного нет. Там протокол, да акт освидетельствования, которые не совпадают по времени. ЗЫ: Завтра должны получить решение МС. Опубликую в теме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glock Опубликовано 1 октября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 это я тут, на форуме, рассказал как на самом деле дело было так что ж Вы нам тут сказки рассказываете, это нужно было у мирового судьи рассказывать, а тут... как в суде, по документам посоветовать могут, все, что Вы рассказали всего лишь Ваши слова и не более... для суда, кстати тоже... только слова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cs53 Опубликовано 1 октября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 Автор вы действительно перегружаете нас своими историями и слезы и любовь и интриги. При этом надо делить что вы говорили в суде, что было в жизни, что на форуме рассказываете. Это все не годится. Вы не понимаете что важно в суде, а что не важно и какие есть тонкости и как получить нужный результат. В вашем деле поезд уехал. Все изобретения ваши судья знает, у него таких по двадцать человек в день. Этот не оскорбление, это к сожалению так. Но в любом случае ничего страшного не случилось, дело всего то административное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kolifan Опубликовано 1 октября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 Glock, cs53, Йопте, нормально, вроде, спросил изначально: "Есть ли перспектива похоронить дело в апелляции на основании имеющегося существенного недостатка протокола?". Рассказать о том, как МС оценил этот недостаток до дня сегодняшнего возможности не имел, ибо не имел на руках решения. Сегодня решение получено. Но публиковать и обсуждать его здесь я не вижу смысла. Ибо, по ходу, я не туда попал. Извините. Всего Вам доброго. cs53, Специально для Вас: тонкость в деле одна: несоответствие указанных в протоколе даты и времени правонарушения дате и времени медицинского освидетельствования. Всё. Иного нет. А ушёл поезд или нет - ещё побачим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jonny Опубликовано 4 октября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2012 kolifan, зря Вы так. на форуме есть очень хорошие специалисты (естественно себя не имею введу=)), которые могли бы Вам помочь! в свое время именно здесь мне помогли решить вопрос также по административке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.